blackmoon3712: (Default)
 (18 марта)

Для меня это к лучшему. Вот причины, по которым надо было честно расстаться гораздо раньше, и по которым дальнейшее общение едва ли возможно, даже если она передумает:

1. Мы реально слишком разные, не можем дружить, меня в этих отношениях не было. За редкими исключениями, когда мне хорошо, ей не очень, когда мне интересно, ей скучно и наоборот. Большое несовпадение в эмоциональном и психологическом планах, об интеллектуальном я даже не говорю. У нас реально серьезная несовместимость, мы вместе это сформулировали. Нет, настолько разные люди по-настоящему дружить не могут. Я случайно нырнула в эти отношения года четыре назад, когда поступала в универ, была на подъеме, много всего хотелось, да и подруг не было с седьмого класса. Неожиданно оказалась ее лучшей и чуть ли не единственной подругой, а между тем у меня быстро произошел спад, уже зимой. В дальнейшем эти отношения поддерживались мною в основном из чувства долга, довольно абстрактного, конечно. Впрочем, сложно отрицать то, что я ей помогала. Разумеется, без меня она бы не пропала, но со мной было гораздо проще. Но я-то не получала ничего приятного для себя, ну разве что позу учителя жизни и учителя вообще иногда, мне это нравилось, че уж, но это все же слишком маленькая компенсация. Было с кем "развеяться" - да, но большую часть времени не слишком этого и хотелось. Я делала перерыв в нашем общении как-то зимой, ну да, я реально никого не хотела видеть, это у меня дело обычное. Ну а в дальнейшем я довольно часто от встреч уклонялась, почти никогда не звонила/не писала первая, правда, вот по телефону выслушивала ее всегда, ни разу не отказалась, хотя силы на это уходили еще какие. Ей я почти не жаловалась и не выговаривалась, так как прекрасно понимала, что она не поймет, ей это всё не близко, сочувствовать, как мне надо, она не умеет. Хотя я рассказывала о себе довольно много[1], когда она спрашивала, без этого никак. Но как только я касалась того, что мне реально важно, я прекрасно видела, что она от этого далека, она даже скрыть не пыталась) А я могу хотя бы из вежливости имитировать много чего, правда, удовольствия мне это не доставляет, разве что забвение временное. Ну забвение и игра подарить может, и напрягаться не надо. И то верно, я лучше в Диабло поиграю.

2. Она реально меня обидела - обесценила все мои проблемы скопом: "это еще цветочки", "у людей хуже", "всё это можно решить даже без усилий"[2]. Простить это можно, простить всё можно, но зачем травмировать себя общением с таким человеком? "Депрессия - это не для меня", ей позитивчика подавай. Да на здоровье, вот только нафига она общается с депрессивными, не только со мной? Пусть ищет позитивных. Но вот беда - позитивные не будут выслушивать ее проблемы по 2-3 часа. Вообще "позитивчик" меня триггерит, особенно когда я в негативе - мне другого надо, эмпатии, понимания моих чувств, чтоб ко мне в яму спустились и за ручку подержали. Ей же позитивчик, видимо, помогает, опять же на здоровье, но почему она не ищет подобных людей? Пусть с ними и "радуется жизни", я тут причем? Вот только сегодня читала текст о том, как надоели люди на позитиве, особенно привилегированные. А даже если и не привелигерованные, мне что, легче? Мне просто этот метод не подходит, подходит ли другим - пусть сами решают, я этого узнать не могу. А мне точно не подходит.

Подумалось, а вот если у человека от рождения хорошо синтезируются всякие там "гормоны счастья", а у другого - наоборот, то первое ведь тоже привилегия? И в любом случае получается, что сытый голодного не разумеет, как она мне и сказала, только видимо под сытым она подразумевала меня. Наверное, ей непонятно, наверное, она думает "че ей еще надо, я тут на копейки живу практически на работе, а она... и она еще ноет" А что я? Я-то что? Живу в чужой квартире на чужие деньги, с мамой жить невозможно, отношения под вопросом, работать хз где, полная прострация. Офигеть счастье. И я тоже работала и училась, и голодала, и че? Только у меня еще меланхолия всю жизнь, на минуточку. Я мало того, что выживала, так еще и с топором в груди и суицидальными мыслями (ни то, ни другое совсем уж не исчезло). Да, у нее есть и травмы, и проблемы психологические тоже, но с этим, пожалуйста, к специалисту при первой возможности, десять раз говорила.

3. Если посмотреть со стороны, она не просто внезапно в мессенджере прекратила 4-летние отношения, она прекратила их ровно после того, как я подробно ей расписала свои проблемы, депрессию в том числе. То есть, как я сказала одному человеку, то ли как будто я дракон, а 4 года притворялась человеком, то ли я чумная и от меня страшно заразиться (распространенное отношение к депрессии, разумеется). Если бы она сказала по-человечески "знаешь, мне просто тяжело с тобой, и это уже давно" - как и было, я думаю, это я бы поняла без обид. А такое выглядит очень некрасиво, как "бросить друга в беде", хотя чем она мне может помочь... ну это понятно. Я всё понимаю, но выглядит это именно так)) Тут встает вопрос доверия, что ли. Всплывает в голове ворчание любимого: какая она тебе подруга... Да, но так, воля ваша, после 4-х лет поступать некрасиво. "Я тебя только сейчас увидела" - а я особо и не скрывалась, привет. "Я тебя 4 года узнавала, больше не хочу, мне теперь хватило".

И все же у меня такое чувство, будто она не смогла простить мне именно моей слабости и беспомощности, как только увидела их во всей красе)) ведь я прекрасно знаю, что она может стерпеть, когда по ней катком ездят, вполне, но слабости, именно слабости и беспомощности другого выдержать, видимо, не может... Объяснила бы по-человечески и лично, я бы всё поняла и без обид тогда уж точно. Впрочем, за несколько дней до этого она мне сказала, что устала инициировать общение, что больше так не хочет. НО - потом два часа мило общалась со мной по телефону, я и не поняла, что это было. А то у нее копится-копится недовольство, а потом взрыв, по ходу дела не умеет претензии предъявлять, только задним числом всё, да и тогда непонятно. Ну я тоже хороша, у меня есть похожее - вон, пока меня не бросят, первая не брошу, нееет... Да, я ее, вероятно, обижала, ну так надо сразу говорить и обсуждать. И мне надо было сразу сказать ей: знаешь, дорогая, я вижу, что тебе пофиг то, что важно мне, по личику видно, ну так какая может быть дружба, зачем этот самообман? Я жалею только о том, что не бросила ее сама и гораздо раньше.

4. И было еще четвертая причина... мм... пока не помню. Да основные названы уже, всё там. Но вот сейчас любимый человек хорошо сформулировал: "так ей надо встречаться с подружками, веселиться, "радоваться жизни", а тебе надо, чтоб тебя понимали, сочувствовали, жалели, ну и поговорить об умном... разные у вас цели. Но вопрос в том, помогут ли ей такие люди в беде." Не факт, что не помогут, конечно, а еще можно иметь товарищей для веселья и товарищей для помощи. Ну это уже не моя забота.

Мораль сей басни такова, что дружба невозможна между слишком разными людьми, не надо никого обманывать, а себя в особенности. Главное же, надо прислушиваться к своим ощущениям, а они рядом с ней были никакими... меня не было. Ну если не отзывается человек и сам обратной связи не дает, ну какая дружба? Ну да, я в ней отчасти видела себя десятилетней давности (как бы себя прошлую и жалела, так-то), но именно что очень отчасти, этого - недостаточно. У меня, может, похожий бэкграунд с половиной страны, и че теперь, со всеми дружить? У многих голодное детство, травля в школе, мечты об идеальной любви и нереалистичные принципы, некоторая наивность, неуверенность в себе и страх измены любимого - один из самых сильных. Немаловажно было и то, что я ее не боялась, более того - я чувствовала, что важна для нее, это она побаивалась дать мне прямой отпор, а я от этого слегка наглела, но понятно, что наглость моя происходила от желания компенсации за неполноценные отношения - раз, и от полного отсутствия страха потерять эти отношения, а может, и прямо от желания их потерять, это два.

Отсюда и упреки в высокомерии. Ну да, я не считала ее равной и не могла считать, у меня к ней было уважение, я видела силу, которой нет у меня, навыки, которых нет у меня, таланты даже - это сколько угодно, в то, где она компетентна, я не лезла, но во многих областях равной я ее считать не могла, вот и прорывалось. Да она и сама смотрела на меня как на старшую, сама просила советов[3], могла слушать меня сколько угодно, но жила-то по факту по-своему. Может, испугалась, что я сильно на нее влиять пытаюсь, но фактически причин тому не было, она вполне была способна отсеивать, что для нее подходит, а что нет. Может, я слишком резко "открывала ей глаза на реальность" - ну простите, а я все же надеюсь, что ей это пригодится, еще не раз меня вспомнит, вылезая из своих мифов. Дай Бог, если без особых потерь. Я заботилась прежде всего о ее безопасности, о том, чтобы она не сломала себе жизнь. Притом я была куда более тактична, чем все ее знакомые, вот просто не сравнить. Я была особенно резкой, страстно защищая свои убеждения - ну да, я такая, что делать.

Да, ей нужна была веселая, позитивная подруга, которая и поможет, и развеселит, в одном флаконе, а я не такая.

Да, я страшно обиделась, не спала всю ночь (переписывались до 5 утра, хрен ли), потом еще не могла уснуть до 8-9 утра, читала, а в час пришлось встать, на выборы я всё-таки поехала, не вижу смысла дома сидеть, хотя конечно всё предсказуемо((

Так вот, обида, конечно, была, как и растерянность, но было и чувство освобождения, развязался узел, который давно следовало развязать. Чувство свободы перевешивало всё остальное, дышалось очень легко. Жалею только о том, что так долго всё это тянулось, и что не хватило решимости по-человечески и честно прекратить отношения первой. У меня ведь даже привязанности особой не было.

Но потом перекинулись словами с Р., вот это меня подкосило. Вот тогда только стало очень больно. А я знаю, что хотел он ровно противоположного, что по-другому утешать не умеет, что сам так выживает и иначе не может, что, может даже, по-своему как-то кинулся "спасать". Но нет, нет, нет, мне это не подходит. Все позитивные утешения триггерят, абсолютно все, мне не это надо. Особенно по свежим следам - вот точно не надо. Мы объяснились, он понял, но мне всё равно потом сутки было хреново точно.

Вот это по мне очень сильно ударило, я не ожидала, что настолько. Стало ясно, что дружбы с ним тоже быть не может, так, некоторое общение иногда, не более того. Опять несовместимость. И охватила тоска: так я больше никого не найду, кроме Н., хотя казалось бы, ну неужели так сложно написать "сочувствую" вместо "не переживай"?! Не писать о позитивном - о, крутая тема для группы. Или что-то типа "с этим можно много чего хорошего сделать, а погружаться в такие состояния не полезно". Дык... Я и не погружалась так-то, пока ты мне об этом не написал)) Я прекрасно знаю, куда погружаться не полезно, даже слишком. Вот когда написал, погрузилась по полной. Неужели непонятно, что есть такого типа люди, что, одна я такая? Да, я могу поверить в то, что в этом было много заботы, но мне нужна эмпатия элементарная, это вот когда хотя бы для начала признают - да, сейчас тебе плохо, да, это паршиво вообще, да, жаль, что всё именно так получилось. Это когда в твою яму спускаются и за лапку держат[4]. А такое я воспринимаю как "мне не комфортно выдерживать твою боль, пожалуйста, прекращай страдать, давай сейчас же превратим дерьмо, я не знаю, в удобрение, давай быстренько тебя починим". Даже не обесценивание, а именно это. Но мне нужно ровно противоположное, а в починке я не нуждаюсь, я не машина, я живая, я испытываю боль в том числе, я имею на это право.

...Конечно, он был искренне рад видеть меня на той лекции, меня это немного согрело, но близких отношений не выйдет, нет. Я не могу тянуть из человека то, чего у него нет, тем более то, что для него опасно, чего он давать не хочет. Это всегда плачевно заканчивается.



[1] Вот кстати любопытный момент. Для нее принципиально, чтобы все ее секреты "остались между нами". Для нее будет страшным свинством, если я кому-то что-то расскажу. Я и не буду, я вообще человек надежный и честный, в сплетнях удовольствия не нахожу. Волнует ли меня, что она что-то кому-то обо мне может рассказать? Да не очень-то, я немножко эксбиционист. По-настоящему волнует меня то, что она всё переврет, да не со зла, а потому что вот так видит. В ее рассказах я наверняка буду попросту ленивой, безвольной, высокомерной, избалованной эгоисткой, которой нравится быть в депрессии, которая сама отталкивает от себя людей и которая наверняка не не хочет, а не может родить, откуда и все ее беды)) а всё потому, что неправильная женщина, ненастоящая)) Зачем я это выдумываю, не знаю, а вот откуда, скажу - добрую половину этого она уже высказала моей маме. Впрочем, и мама может присочинить, тут беда в том, что им обеим верить нельзя. А я вот терпеть не могу, когда меня видят неправильно. Пусть я буду сколько угодно эгоисткой, но депрессия - не мой выбор, а вот чайлдфри - мой. А за разделение женщин на правильных и неправильных уже хочется бить. А людей я от себя отталкиваю только ненужных, неинтересных, а что их большинство, ну что делать - Господь меня сотворил, условия сформировали, что выросло, то выросло.

Люди любят злоупотреблять фразой "ну это мое мнение". Так вот. "Необратимые изменения в матке у нерожавших женщин" - не мнение, а заявочка на медицинский факт, который еще надо доказать, причем для каждой женщины отдельно. Я такого не знаю, а вот плачевных последствий беременности и родов - знаю дофига. "Каждая женщина должна родить" - тоже не мнение, ни у кого нет права диктовать аж ВСЕМ, что они должны делать. 

[2] "Когда мне становится грустно, я просто перестаю грустить и снова становлюсь клевым!"

[3] Даже в ссоре она признала, что я никогда не лезла в ее жизнь без ее прямой просьбы.

[4] А он, может, сам боится потом из этой ямы не вылезти... а ведь это даже не яма была, так, канавка придорожная, упала, отряхнулась, да дальше пошла. Но даже то, что упала ведь - уже сложно признать! Я тогда не понимаю, как он помогает людям. Я бы от такого психолога сбежала.

blackmoon3712: (Default)
Всё больше убеждаюсь в том, что любые отношения основаны на "химии" - как людям друг с другом, могут ли они быть собой без ущерба для другого, какие реакции в процессе общения происходят. Да, я не только об эротической "химии", которая безусловно важна в любовных отношения, я "вообще".

***

Я, конечно, в праздники сделала себе шикарный режим - ночью гоняю в Диабло 3, днем не оторваться от постели) да я бы всегда примерно так жила))

А вот от лекарств меня стало рубить уже с 10 вечера, но и просыпась я еле-еле, тадам, в час-два дня, и сонная потом еще хожу. Это больше 12 часов сплю, получается... Но это, видимо, была адаптация, сейчас сплю как раз часов 12, и не такая сонная. Ну посмотрим...

***

Грустно мне. Выходные почти кончились, а нет ощущения, что я отдохнула, чего и следовало ожидать при моем состоянии. 10 дней, а всё мало.

Но совсем грустно мне оттого, что мне хочется сидеть дома, а моему любимому человеку - нет, ему скучно, и он почти каждый день ходит в гости к родителям, а потом долго гуляет по улицам один. Мне его как-то жалко. Жаль, что мне нечего ему предложить. Это для меня тоже довольно болезненная тема, ведь когда-то давно это я не хотела сидеть дома, а его было не вытащить никуда. Теперь наоборот, не так трагично, как тогда, но все же. Сплошные несовпадения у нас, хоть убейся.

Я по-разному реагирую на его отсутствие. Иногда думаю, что он не хочет меня видеть, но это бред. Ему просто скучно, а я ничем не могу помочь. Иногда беспокоюсь, как бы с ним ничего не случилось, и это точь-в-точь страх ребенка потерять родителей - не только любовь, но и страх потерять безопасность, "а кто же теперь будет обо мне заботиться". Но и любовь тоже, огромная привязанность. А иногда, когда дремлю, не хочу, чтобы он пришел прямо сейчас, хочу лежать в полной тишине. Хотя, когда он дома, он меня совсем не дергает.

А ведь лет пят назад мне было в радость одеться, накраситься и хоть куда-то выйти, я сама что-то предлагала... А сейчас апатия, конечно, связанная не с возрастом, явно с чем-то другим.

ЗЫ. (сегодня) Внутреннее состояние и погода. Как только начнется весна, надо будет съездить на пару выставок. А зимой терпеть не могу выходить из дома. Кто вздыхает по "настоящей зиме", заберите ее себе, а. А я в четвертый раз заболела, да еще и работать придется две недели полный рабочий день, причем с клиентами, вот счастья-то привалило(( Моя мизантропия уже заранее обострилась.

***

Может, моя депрессия перешла из стадии "топор в груди" в стадию "апатия". От "топора" отличается не столько отсутствием боли, сколько ее характером - не что-то тяжелое и острое прямо в груди, а просто нередко хочется плакать, соответственно, боль ближе к горлу и не такая острая. По крайней мере, предыдущая терапия помогла начать прислушиваться к себе, признавать свои чувства, а не загонять их внутрь под предлогом "у меня же всё хорошо". Ну пусть у меня всё хорошо, а мне всё равно плохо. Да и не всё хорошо, если так-то посмотреть. На изменения сил никаких, вот в чем беда. Да и с умом (практическим) беда тоже.



(Тот же Олбински, афиша к спектаклю, ясное дело, "Манон Леско". хороший роман, один из лучших - там в кои-то веки мужчина чем-то жертвует ради любви, а не женщина.)

***

Поняла, почему для меня так важна свобода внешнего вида - это мой способ справляться и делать свою жизнь приятнее. Потому и защищаю ее зубами и когтями, а раз так - почему бы не дать эту свободу всем? Хуже точно не будет. А вот если я совсем не хочу наряжаться - значит, дело совсем плохо. Это важный канал моей витальности. Ну и да, не терплю вторжения в личные границы, это как было, так и есть.

blackmoon3712: (Default)

/2008, 2016-17 доп./

С чего это я вдруг? Да так, услышала бредоватые рассуждения на эту тему по радио «Мария» и спешу возразить. А че такого, им до сих пор тот же о. Яков не может втолковать, что Библия – это не прямое слово Бога, не инструкция, как жить – если жить в точности по ее правилам, то ИГИЛ какой-то получится. "Слово Божье" сложилось рано, материал брался какой попало, далеко не всегда самый лучший.

Церковь против этого, не можете иметь детей – возьмите приемных. И я бы абсолютно согласилась с этим – да, разберите сначала все детдома, да, «родная кровь» - антихристианский предрассудок. Да, но принуждать в этом вопросе тоже нельзя. Но их-то аргументы дики и негуманны. Тут мешаются вязкие и невразумительные рассуждения, которые я даже не знаю, как передать, и уж конечно, монархическое понимание Бога.

Короче… Дети почему-то должны быть зачаты «естественно», телесно, в любви (и уж конечно – в законном браке!), акт зачатия непременно должен быть актом телесной супружеской любви. И наоборот, ага… Т.е. до сих пор бытует мнение, что все то, что естественно – от Бога. И якобы секс и деторождение – единый процесс. Да в природе масса безобразий, не могущих происходить от Бога. А искусственное, типа, Богу неугодно. Да почему? Ответа нет. И, что самое удивительное – уважаемые ведущие не перестают пользоваться техникой и как-то не спешат идти жить в пещеры – вот что было бы в высшей степени естественно.

Акт супружеской любви – цельный, акт искусственного зачатия – механический? И что? Это ничего не объясняет. Ничего не меняет. Что, «дети из пробирки» чем-то отличаются от зачатых «естественным путем»? Нет. Да в конце концов – усыновление тоже не естественно.

«Если люди физически не могут иметь детей, значит, Бог лишил их этого дара.» За что, почему? Чувствуете монархизм? Вот идиотов всяких не лишает, увы, а как нормальных людей, так запросто… Мне проще думать, что это скорее случайная несправедливость природы, которую люди имеют право исправить. И в обратную сторону – вот для меня это не «дар», а проклятие. Имею право отказаться, исправить.

И тогда почему этим лишенным «дара» людям позволено и даже рекомендовано усыновление? И если они сами называют физическую возможность иметь детей "даром", то не получается ли так, будто по их же словам это лучше, чем усыновление?..

И потом, вечно в этих рассуждениях о «целостном акте» упускается нечто важное. Два момента. Дети появляются вовсе не от любви, а от секса. Они легко появляются вообще без всякой любви. Приходится признать, что большинство из нас зачато без любви. Спасибо еще, если во взаимной страсти. Многие и рождены, и воспитаны без любви. Раньше таких людей было еще больше, а о любви вообще было неприлично говорить. Это плохо, но это проблемы родителей, а мы-то – ничего, живем. Но самое главное – есть любовь или нет ее, но во время секса никто не думает о детях. В это время вообще не думают. Прав Бердяев, что в сексуальном акте люди стремятся к соединению с любимым, к слиянию, к возможно большему выражению любви, а получается новый человек, третий лишний. Для меня - так.[1] Отношения же их тут ни при чем. Природа обманывает. И потом, если бы человек, а то бессмысленное существо…[2] Любовь как бы падает в природу и тонет в ней, захлебывается, умирает. Хорошо, что люди наконец-то додумались, как обмануть эту противную природу..

На самом деле, реально и бесспорно, секс направлен на удовольствие и экстаз (выход из себя к другому), а никак не на продолжение рода. Хоть сознательно, хоть бессознательно – это так. Об этот разрыве в самом естестве я много писала. Поэтому нет никакого "целостного акта деторождения", есть только секс (с любовью или без) и его последствия, для кого-то радостные, для кого-то ужасные, но, к счастью - сейчас уже не обязательно-принудительные. Всё.

Вот всегда слушаю этих проповедников и думаю: на поверхности вроде всё логично, но чувствую – здесь скрыт какой-то фокус, подвох, нестыковка. Задумываюсь – нахожу, много чего нахожу[3]. Консервативничает церковь не только запоздало, но и очень даже зря, впустую, даже во вред.

Господа церковники, не подскажете, почему о супружеской любви, о чувстве, вы заговорили только после приличной такой эмансипации, а до нее говорили лишь о покорности мужу? Почему только после сексуальной революции вы стали говорить, что супружеский секс не является грехом? Я имею в виду мейнстрим, не отдельные чьи-то цитаты, которые мало кому известны. Это на этот вот мейнстрим среагировал Розанов, но кто его слушал! Вы вечно отстаете. После третьей волны феминизма вы массово снизошли лишь до того, чтобы говорить о женщинах в тоне «доброжелательного сексизма». Ну спасибо, дорогие. А потом удивляетесь, чего это от вас одни бегут, а другие - так просто вас не переваривают, слушать вас не могут, вплоть до рвотного рефлекса. Даже если сами верят в Бога. По факту – «мир» потихоньку тащит за собой «церковь», причем она вопит и упирается. Следовательно, большая часть Церкви находится не в церкви. И это не удивительно совсем, мир-то падший, перевернутый.

Внешне – впечатление, что церковь вынужденно подстраивается под мир, чтобы элементарно выжить, чтоб не все разбежались, но еще более истинно то, что мир меняется неприметным действием Духа Христова и встречным движением человека. Во многом мир идет за Ним куда быстрее церкви. «Впереди вас идут...» Впереди же мира в Царство Божье, по словам А. Меня, идет вовсе не видимая церковь, а Мистическая.

Но все же, не сходясь с ними в аргументах, я согласна в выводе. Я считаю, что люди не имеют морального права тратить бешеные деньги на ЭКО во имя архаичной фантазии «родной крови», пока вокруг есть хотя бы одна сирота. Не будет сирот – пожалуйста. Дело тут именно в морали, а не в естественности или противоестественности.  И я с этим согласна и сейчас. Но. По той же логике я не имею права есть досыта и покупать новую одежду, пока хоть кто-то в мире голодает и ходит в лохмотьях. Но я ем, что хочу, и гардероб пополняю постоянно. Следовательно, у меня нет права осуждать этих людей. Тем более, мне все равно не понять, что это такое – желание стать родителем.

Но в связи с возможностью искусственного оплодотворения намечаются отличные перспективы. Я вот про что. Если возможно зачатие вне тела, внедрение зародыша и т.п., то почему не возможно, пусть через много-много лет, выращивание эмбриона вне тела женщины, появление на свет без чьей-то беременности и родов? Для науки это вполне возможно, а для женщин это станет огромным облегчением. Тогда равенство полов стало бы  действительно возможно, т.к. все-таки природа этому очень мешает. Ведь это все подкашивает здоровье женщины, отнимает красоту, причиняет неудобства и страдания, провоцирует чисто животные порывы и психозы (я сужу по своему окружению и исхожу из реальных историй вообще-то). Я не знаю, какую силу воли надо иметь, чтобы противостоять всему этому. Я не вижу такой силы в себе, поэтому очень хорошо, что дети мне не нужны.

И потом, чисто физически и материально как минимум год своей жизни женщина беззащитна, зависима – от мужа, семьи, общества, государства, неважно, главное – что зависима. Зависимость от частного лица мне представляется более страшной, хотя, смотря какое государство. От этого уже не денешься никуда, хоть у тебя какая воля. Поэтому ученые обязаны додуматься, как освободить женщин от всех этих ужасов.

Странно, когда я вижу беременных, у меня, помимо прочих неприятных чувств, возникает ощущение архаичности такого состояния. А также коренной неправильности, даже – противоестественности. Ну как это – человек паразитирует в человеке?! Страх, ужас, жалость, обида, боль, отвращение, чувство несправедливости, дурнота, тошнота, сердце сжимается в какой-то булыжник... Желание закрыть глаза и попросту не знать, каким способом мы появляемся на свет… И это я еще не видела родов – и не хочу, разумеется.

Уверена – относительно скоро всего этого не будет. Возможно, я сама до этого доживу и буду говорить: ну вот! вот! а мне говорили, будто это невозможно и никому не нужно, а я все равно твердила свое! Нужно. Просто женщины не привыкли еще думать о себе. Ничего, задумаются – тогда всё и начнется.

В идеале процессы секса и размножения надо развести окончательно: 100%-ная контрацепция, искусственная матка, только желанные дети, никаких "случайных залетов" и репродуктивного насилия.



[1] Да и объективно - появление ребенка вовсе не "скрепляет брак", а очень жестко и даже жестоко испытывает его на прочность. Что многие не выдерживают - вот ни разу не удивительно. Ситуацию можно было бы улучшить распространением правдивой информации о том, что такое дети, а не гламурно-домостроевских картинок, от которых тошнит уже. Итогом стало бы, если вкратце, уменьшение количества и улучшение качества людей. Как по мне - идеально.

[2] извините, ну не люблю я младенцев)) ну люди они, разумеется, люди, но можно вот эти пляски вокруг них как-нибудь без меня?))) кстати, какое счастье, что в интернете принято массово постить котиков, а не детей...

[3] Уже софисты показали, что формальная логика - нифига не гарантия истины. А искать "фокусы" меня впервые научил Герцен)

blackmoon3712: (Default)

2008, 2016-17 ред.

(классическое: я не понимаю, но это от Бога, и я смиряюсь) (а если не от Бога???) – состояние предблагодатное, но не благодатное само по себе. Это – подготовка и предчувствие, интуитивно человек чувствует, что есть нечто выше и мудрее его пока ограниченного разума.

Это всё хорошо, НО есть опасности. Например – застрять в этом состоянии, потерять всякую активность, всякую мысль о духовном возрастании, о понимании, об иных отношениях с Богом. Обычно нам это и рекомендуют в сочетании с еще одним заблуждением: смиряться не перед Богом, а перед чем попало. В сущности, в том смирении, что обычно рекомендуют, ничего нового и христианского нет: попросту покорность силе.  Интересно: чтобы смириться по-настоящему, нужно как раз выйти из вышеуказанного привычного состояния и подумать своей головой, почувствовать своим сердцем – да стоит ли, от Бога ли это. А это очень сложно – не всегда и святые различали.

Чудо христианского учения о смирении, его парадоксальность (как и всё в нем, оно попросту мир переворачивает) - именно в том, что смиряться нужно перед низшим. Что особенного в смирении перед высшим? Не захочешь, так заставят.

Но с другой стороны, христианство учит «вбирать всё в себя», видеть везде внутренний смысл, основываясь на своем мнении, своем видении (усеченно – "жить своим умом", но правильнее – духом)… Это касается и отношения к власти – не все же от нее зло, бывает изредка и добро, а чаще – просто необходимость. Следовательно. Вполне нормально подчиняться власти (хотя она и есть первейшее порождение греха, хотя тут надо уточнить), если не видишь в этом зла, противоречия духовным заповедям. Тогда внешне кажется, что подчиняешься, но внутренне – просто делаешь то, с чем согласен. Нормально ведь быть согласным с ПДД. Только вот глобальная проблема – определить все же, что противоречит христианству, а что – нет. Тут ведь кавардак.

Снова повторюсь, пусть. Вот любят говорить о кротости Христа: «Будьте кротки, как Я, научитесь у Меня». Ну, учитывая, как Он отзывался о власть имущих: «подите скажите этой лисице», и как вообще разговаривал с «высшими» - да, надо учиться!! Есть такое. И после этого добавляют: «Если так вел себя сам Бог, то какие претензии на достоинство могут быть у тебя, червь ты земной, прах ты ничтожный?..» Скажите это президентам, олигархам и патриархам, вообще всяческим авторитетам. Слабо? В том-то и дело, но пока с них не начнете – к другим людям даже не суйтесь. Другое дело, что царство всеобщего смирения, ну в их представлении – было был довольно комично и бессмысленно, но до этого в любом случае далеко) Но если спросить у них, в чем смысл кенозиса, жертвы Христа – они или забавно путаются, или излагают судебную теорию спасения.

Но в том-то всё и дело, как Он себя вел. Как раз Его кротость – не есть ваше «послушание». Кротость Его – доброта, мягкость (не всегда и не со всеми!), снисхождение к падшим, жалость к больным, милосердие к грешникам, одно слово – нисхождение. Он не был покорен внешней силе, а Сам, добровольно спускался в ад и вытаскивал оттуда людей. Смирение перед низшими, а не перед высшими. С высшими Он так говорил, что дай Бог каждому! Его кротость на «высших» не распространялась никак. С духовной властью Он постоянно спорил и конфликтовал, светской властью пренебрегал открыто, даже семье не покорялся (что не исключало любовь и уважение), делал не то, что было бы желательно для покоя и благополучия семьи, а то, что нужно Ему, то, для чего Он пришел. Правда, Ему было легче в том плане, что Он точно знал, что здесь делает и как это делать. А для многих людей даже просто понять, для чего я живу – уже огромная проблема.

Впрочем, и то верно – невелика радость знать, что тебя замучают ни за что в 33 года и при этом строить дело… прямо скажем, не очень успешное… знать, что то, ради чего ты жил, исказят до неузнаваемости… да и строить, в сущности, с кем придется, идеальных-то не найти… Тяжело. И при этом не написать ни строчки – чтоб не делали идола из несовершенных, ограниченных, относительных человечьих слов, а просто надеяться, что твои речи и поступки не слишком сильно исказят и переврут… и при этом знать, что идолы все равно будут, будут искажения, выдумки, подтасовки, будет непонимание, и вообще всё будет плохо…

blackmoon3712: (Default)

 /2008, доп. 2016-17/

между унижением и спокойным признанием своих ошибок.

Вот вспомним о Христе перед первосвященником. Когда Его ударили, Он не стал унижаться, а с достоинством сказал: «если Я в чем-то неправ, покажи, что неправ», словами покажи, а не кулаками. Он вообще никогда не унижался и всегда вел себя с достоинством. А мы вечно всё путаем.

Немалую путаницу вносит в понятие «смирение» традиционное учение церкви. И кидаются люди из крайности в крайность. Почему-то никто не обратил внимание на то, что Христос мыл ноги не фарисеям с книжниками (напротив, даже упрекнул одного, что тот «ног Ему не обмыл»), не первосвященникам, и уж тем более не Пилату с Иродом, а своим ученикам. Не высшим, заметим, а низшим. Он недвусмысленно показал, что нужно снисходить к низшим, а не унижаться перед высшими. О нисхождении очень хорошо понял св. Франциск Ассизский. Возвышает человека смирение не перед высшими, а перед низшими.

Я говорю – посмотрите на Христа, и поймете, что к чему. Вот, например, почему Он сносил издевательства после ареста, да и сам арест? Он же сказал: да Я бы мог тут такое устроить, но… Почему? Обычно говорят: из покорности Отцу Небесному. Это бред и полное незнание истинной теологии. Во-первых, отношения между Ликами Св. Троицы вовсе не похожи на наши земные родовые и властные отношения. Они абсолютно равные. Подчинение всегда говорит о падшем состоянии как господина, так и раба, не надо сюда мешать Христа и Его миссию. Но тогда почему? А чтобы разделить с нами наше страдание и нашу беспомощность перед той же властью. Он уподобился обычному человеку, который ничего не может сделать, не может прекратить насилие над собой. Он познал, каково это… Допустив свободу, Бог допустил наши страдания – но Он разделил их с нами, всё по-честному. Это и есть глубинный смысл мистерии вочеловечения Бога и доказательство Его любви к нам, и принятие на Себя ответственности. Да-да, я уже писала об ответственности Бога за страдания. И вот моя теодицея. Меня она устраивает полностью, наконец-то. Все остальные – глубоко неудовлетворительны. Вот в чем смысл христианства, смысл жертвы Сына Божьего. Это и есть искупление и человека, и Бога. Все остальные смыслы, которые нельзя совместить с этим (а совместить можно многое), я решительно отбрасываю.

И опять же, Он именно терпел, молчал. Но Он никогда не унижался Сам. Он не говорил: «давайте, ребята, бейте меня еще больше, а если хотите, я вам тут еще полы помою». А именно такой бред нам и всучивают под видом смирения. Вот Папа Римский недавно предложил церкви извиниться перед геями, женщинами, детьми и бедняками – это смирение. Разумеется, христианину можно защищаться, если есть возможность – ап. Павел защищал себя в суде. Но это очень сложно, ведь надо ухитриться сделать так, чтобы не очень повредить ближнему. Конечно, моральные требования христианства очень высоки, сложности ведь никто не отменял, я даже больше могу добавить. Нет, я помню, как некоторые мученики переносили страдания, при этом обращая в веру палачей – это вершина, да. Но опять же – они не унижались. Если человек себя унижает – это нездоровое что-то, хоть какой он святой. Вершина – это отношение к мучителю своему как к человеку, ближнему, жалость… Это ведь надо переступить через боль, быть адекватным… люди с ума сходят от пыток, вообще-то. Это великая духовная сила нужна… Ну, «любите врагов ваших». Но любовь не есть унижение. Используя бердяевскую терминологию, можно сказать – унижаются только перед объектом, любят только субъекта.

blackmoon3712: (Default)
 Насчет "книги жизни" в Апокалипсисе - может, в ней записаны не "кто", а "что". Боль и страдание не есть неотъемлемая часть жизни - они-то и сгорят, они-то и лишние.

***

Мне сейчас кажется, что на Суде Богочеловек будет плакать и обнимать нас. Спасение свершится через любовь и сочувствие. Это и значит - Бог отрет всякую слезу, страдая вместе с нами. И произойти это может очень быстро, удивительно быстро.

Конечно, такое сочувствие - одновременно дар и проклятие. Но как же оно порой необходимо, прям до смерти...

(это после того разговора с Н., когда мне понадобилось ее сочувствие (и даже жалость, что уж там), сразу после встречи в Питере... потом выяснилось... неважно, что выяснилось, это уже про нее и ее особенности, сложности и триггеры. То, что я узнала, ни в коей мере не перечеркивает и не обесценивает того, что я в тот момент почувствовала и поняла.)

***

Важно еще то, что мы умудряемся соприкасаться своей болью. И это в том числе похоже на американские горки... кстати, про кого я так писала?.. ах про В... но там были только горки, а соприкосновение, причем именно болью - едва ли. От моей боли он бежал как черт от ладана))  Ну и я не идеал эмпатии как бы.

Никогда не было дружбы с такими сильными эмоциями...

***

Зайчик. А, это в разговоре с Н. всплыло - зайчик из моего детства, ну шарик в виде зайчика, а скорее кролика. Тяжелые воспоминания, даже писать не хочется, лучше рассказать. Скажу лишь, что этот кролик ассоциируется у меня с нищетой, беспомощностью и беззащитностью.

***

Кстати, о моем максимализме - я просто не знала промежуточных вариантов между "плохо", "очень плохо", "никак" и эйфорией, но она была крайне редко.... не знала.

***

Ценнейший опыт последних дней (встреча с Н. в Питере и последующее общение) - видеть зазор между тем, что говорится, и тем, что слышится (проекции, фантазии), и честно обсуждать лезущие на свет страхи. Как их много, оказывается. И какое счастье, что всё это можно обсуждать и успокаиваться!..

***

Как же с Л. (другая моя подруга) хорошо и спокойно, с ума сойти... она меня так расслабляет и успокаивает...

***

Наелась конфет, теперь разговариваю со своим телом: всё хорошо, а могло быть и хуже, ну вкусно же, ну что ты, и почти не объелась... красота. Нет, а правда - у меня проблемы с пищевым поведением, но - как только перестала ругать себя, проблемы уменьшились, вообще отношение к еде стало более спокойным и осознанным) не ругать себя - вообще чудесно))

***

Господи, неужели у меня появляется нормальная жизнь... (перед поездкой в Москву)

***

Веселая "ностальгия" получается (это уже по пути в Москву, после скандала и примирения с ним) - от чувств к нему ассоциация: живое существо, скорее животное, небольшое, с воткнутым в него ножом, визжит, очень жалко и очень больно...

Это вот всегда так, когда чувства обостряются - накрывает невыносимая боль. Да, мы помирились, но меня внезапно накрыла вина, жалость к нему, боль, нежелание оставлять его даже на два дня - как к дворовому котику чувства, честное слово, но гораздо сильнее и смешано с той болью, которая всегда выплескивается из прошлого. На месте огромной любви остались огромная жалость и такая же боль... Он меня проводил до поезда, мы обнимались до самого отбытия, и мне было очень плохо, потому что... ну всем известна ситуация, когда любящие люди расстаются на какое-то время - там боль смешана со счастьем бытия вместе, а у меня от этого осталась только боль. Я не могла уснуть и немного плакала, но в Москве выговорилась Н. и пришла в норму, хотя боль пыталась меня достать до ночи.

А потом прошла. Ее вытеснили другие чувства, очень хорошие и светлые - радость узнавания другого человека, например, и много чего еще) Например, очень отрадно было еще раз убедиться в том, что близость взглядов и идеологий отнюдь не ведут к скуке в общении, к "перебрасыванию мячика туда-сюда" и к "пережевыванию одного и того же" - напротив, подобная близость, соединенная с искренностью, эмоциональностью  и симпатией друг к другу, порождает очень творческие реакции друг на друга, порождает и сеет новые мысли, способствует познанию новых граней не только друг друга, но и бытия в целом...

***

В идеале, гендер должен быть личностной и необязательной характеристикой (разговор с Н.)

***

Я хочу читать и делать заметки, и чтобы времени на это хватало...

***

Вместо призвания - работа, вместо любви - отношения. Вся жизнь человека в шести словах))

***

Чудное у нас с ней общение выходит. Например, ее сочувствие действует сразу, мгновенно. Или, например, не хочется ничего тянуть-вытягивать - просто хорошо от того, что она уже дает. Какая-то неожиданная в хорошем смысле сытость и расслабленность.

***

Всё-таки иногда хочется быть капризным и охреневшим котиком. Увы, с ним это невозможно((

blackmoon3712: (Default)
 По пути на терапию: о чем говорить? о маме? о мелочах? о том, чего я хочу, чего не понимаю и чего боюсь в терапии?.. или о том, что у меня действительно плохо с границами и я торможу в отношениях и просто в общении...

"сумбур вместо музыки" - впечатление такое. (после)

Из дельного - признали, что рана есть и мешает, и болит. И хорошо еще - про поле, где ничего нет и не росло (чувство безопасности, например). И про то, что все-таки да, остается - требования какие-то к себе, совсем уж расслабления нет.

Вечное не то, боязнь попросить (ну небезосновательная, знаете ли) и неопределенность желаний. Желания тоже боятся и выглядывать наружу)

Да, я хочу признания. Признание - очень точное слово, кстати, во всех смыслах. Но я не только этого хочу.

Я настолько загнана, что и подумать боюсь о том, чего хочу. А хочу давно - несколько недель тишины.

Я постоянно мечтаю спрятаться от всех в "коконе". Может, и не стоит с ним каждый вечер сериалы смотреть?.. А то всё боюсь (потерять близость?..), а может, и ничего страшного...

(Оборудовала свой уголок, наконец-то, и без сериалов отлично всё.)

А куда девать свободные силы, а зачем мне это, а что будет, если я это получу... слишком сложные вопросы (и надо ли мне их было задавать? смысл какой? только тревога) Сейчас просто хочу тишину и уютный кокон... и надо себе это устраивать...

Учитывая, в каких условиях я прожила всю жизнь - это охренеть какое естественное желание (съехала от мамы - появились подруги, т.е. высвободились силы для общения с ними, и это само собой, подчеркиваю). Я изначально хотела просто от нее убежать, а теперь еще и обрела что-то, оказывается)) Сепарации не было...ну как не было, это я пыталась отделиться с мясом и кровью, а она не отпускала, она даже не хотела понимать, зачем мне это надо, и так, ну не знаю, с 12-14 лет! Личного пространства - ноль. Дверь в комнату закрою - обида. Немыслимо. Зато абсолютно нормально не только заходить в любое время, но и постоянно что-то говорить мне из другой комнаты или кухни, и я почему-то отвечать должна. Аргументы типа "я занята", и уж тем более "я устала" - не принимаются. И ведь это всё делается не агрессивно, а с обидами, вот в чем ужас. Будто я должна с ней общаться 24/7, будто это настолько естественно, что и обсуждать нечего. Да, мне ее жалко, у человека дефицит общения, он остался один, а меня кто пожалеет?

Насчет моей обиды с терапевткой вроде выяснили (а чем была обида, не помню сейчас). В любом случае, такие вещи выяснять надо обязательно, иначе терапия не имеет смысла.

Ее гипотеза: мне нужно принять свои ограничения, невозможности, то, чего точно не будет никогда (другой мамы, другого бэкграунда, другой психики). Ну и то, чего я сама не могу.

Поиск определенности, в том числе через вопрос - а откуда это взялось? Но проблема в том, что эта терапевтка не любит копаться в причинах, у нее другой подход. А мне надо именно копаться. Ну хоть что-то мне надо)

Выходить из тумана или побыть?..

Очень жаловалась на маму))) Ну у терапевтки тоже иногда слишком рационалистичный подход: мол, если я жалуюсь, то надеюсь на какие-то изменения, иначе смысла нет. Смысла, может, и нет, но вполне по-человечески жаловаться и на неизбежное)) Ну и подводит меня к таким вариантам - попробовать еще изменить ситуацию, дожать что-то, а если никак - просто принять, "как дождик". Мне не нравится эта метафора в применении к человеческим отношениям, плюс я очень даже могу жаловаться если не на дождик, то на мороз) Но - а какой еще выход? Если настоящую ситуацию я принять не могу, надо еще вырывать и вырывать себе куски свободы. А это борьба, это тяжелоооо... Притом борешься будто с калекой, но он же тебя потихоньку кушает, вот в чем беда. Я реально очень много сил вбухала, чтобы отделиться хоть так от нее... и я реально - заложник ее здоровья. И реально, оказывается, лишена простой вещи - возможности отключить телефон! А хочется, давно хочется! Будто привязана к нему. Выбор мой, но ведь и последствия разгребать мне - вдруг с ней что случится? Или это просто паранойя уже внушенная, не знаю... Хотя конечно, мне полезно услышать в очередной раз, что есть хоть какой-то выбор, мой свободный выбор, хотя иногда думаешь, что звучит как издевательство - свободнее некуда, ага... Есть ведь такие элементарные вещи, которых я лишена...

blackmoon3712: (Default)

/2008, 2015-2017 доп./

Но мораль Левицкого любопытна. Прежде всего, он терпеть не может лжи, лицемерия и притворства. Он готов оправдать женщину любой степени "падшести", да что оправдать - для него и речи не идет об оправдании. (Опять же, почему нет выражения "падший мужчина"?))) Но - беспощадно осудит всякую добродетельную лицемерку. 70% прав. Интересно, как я это высчитала))) да примерно так же, интуитивно)

Оказывается, в отличие от ЧД, "дурно - слишком рассудительно рассчитывать выгоды". Вот, здесь мы уже сомневаемся, всегда ли трезвый расчет хорош, так уж ли всегда он ведет к добродетельной жизни? Конечно, нет.

"...как же была бы я не хитра... я женщина, это значит, по вашим же словам, рабыня" - горькая правда. "Она хочет пользы себе, но не со вредом для других" - вот позиция Мери. Того же хотели и "новые люди" из ЧД, но здесь показано, как может отличаться путь с той же установкой от идеального.

Чисто про меня: "Странно, почему я ленюсь... И добро бы нравилось лениться: - нет, скучаю тем, что ленюсь; а нет одушевления работать... Что за нелепая история?"[1]

"Где же, когда же общество не было толпою сволочи?"

"...но такова моя природа: дрожу от холода, негодую на подлость, и если нечем пробить стену душной тюрьмы, буду биться в нее лбом - пусть она не пошатнется, так хоть он разобьется - все-таки я в выигрыше." Хм, до сих пор актуально. И ведь как потрясающе перекликается тут он с Достоевским!!!

Вот уж верно: "женщина не может не чувствовать себя оскорбленною, когда ее знакомый с удовольствием переходит из ее честного общества к пошлости, которою унижается достоинство женщины." Чувство, будто тебя задели грязным рукавом, а то и ботинком. Нуу... если это просто знакомый, то меня возмутит только пользование "услугами" проституток - потому что это изнасилование. Случайные добровольные связи - его дело, только без подробностей, особенно если он не умеет рассказывать не пошло. А если я мужчиной интересуюсь, это уж другое дело совсем) Правда, бывало и так, что мужчина интересуется мною, но при этом рассказывает такое... что было, скандалы были, позже - обиды, и постоянно чувство грязного рукава... Я не против в общих чертах знать о прошлом своего мужчины, но без подробностей, эмоций,  ностальгии и повторов. Уверена, что если тебе хорошо в наличных отношениях, ты не будешь постоянно вспоминать бывших. И постоянные жалобы на бывших - это дурной тон. Понятно, что потом и тебя кому-нибудь в красках распишут))

А вот их "женские истерики" - уже не те, что наши) Потому что сейчас женщина все-таки чувствует себя свободнее, нет совсем уж жестких рамок поведения.[2]

Но как поражает изломанность Мери. Ей, как мне, всего лишь 22 года - а "сердце постарело", "изношено". Мне тогда 22 было?! Ого.

"Любовь - не ребяческое веселье, а страшное чувство, тяжелая душевная болезнь, и очень редко имеет счастливый конец, почти всегда ведет к долгому страданию" - 100%. Ну конечно, по себе сужу)

Чего хочет Мери? Вероятно, она не может надеяться на "законный брак", но хочет быть хотя бы постоянной любовницей богатого и в целом хорошего человека, при этом, как в процессе достижения цели, так и при достижении ее, она не собирается никому причинять вред, а напротив, помогать ему и его детям. Сердце ее изношено, любить она не может, но может "чувствовать расположение", более того - ей нужна такая тихая привязанность. Да сверх того, этот же человек - ее первая любовь. Что тут может осуждать Левицкий? Вреда тут не делается никому. Кроме нее - не ок спать с человеком, к которому уже ничего не чувствуешь, все-таки тут насилие над собой. Правда, есть ложь и лицемерие, но по минимуму, да и он - разве не чувствует?.. Правда, временами непонятно, насилует ли она себя "ради честолюбия" или всё гармонично. Она из тех, кого называют "влюбчивыми", возможно, она жалеет о Левицком... Жалко ее за то, что она потеряла себя, истощилась.

Насколько важны для Мери деньги? Ну, она не стала бы заводить отношения с плохим богатым, но и с хорошим бедным - тоже. Почему не Левицкий? Беден. Это плохо, ужасно. Но корень - в социальных условиях, в воспитании и т.д. Она почти не виновата. Ну действительно, хорошо ли быть служанкой? Очень даже унизительно. А торговать собой, значит, не унизительно... нуу, тут важны детали... увы... женщине нередко приходится выбирать из более и менее унизительного...

Разумеется, основная причина возмущения Левицкого - ревность, он же влюблен в нее. И личное постоянно переплетается с социальным: "Я буду заслуживать порицания и негодования только за мое происхождение и бедность. Всё остальное ничего не значит." - она констатирует факты этого больного общества. Действительно, что за извращенная мораль: менять любовниц как перчатки - нормально. Жениться на служанке или даже сделать ее своей постоянной любовницей - скандал на весь свет.

И еще: "Но я мещанка и бедна - вот почему я лгу, и не могу иметь чувства женщины, и буду злою советчицею ему, врагом его детей!" - !!! И вновь Левицкий споткнулся на этом пошлейшем предрассудке... Но когда она указала ему на это, он быстро осознал и исправился. Вот бы все так легко признавали свои ошибки!

А вот наш до сих пор любимый формализм + двойной стандарт: "девушку бессовестно порицают и за самое безукоризненное увлечение: как она смеет иметь человеческие чувства, пока не переименована в замужнюю женщину?"

Но еще: "вы проповедуете свободу любви для женщины только потому, что мало знаете, каковы мужчины, когда не связаны формально обязанностью уважать женщину." "Но при нынешнем... Нет, нет! - Не дай Бог никакой женщине пользоваться правом свободы, которое принадлежит ей как человеку... О, слишком много страданий..." Это всё горькая правда, но это не аргумент против свободы и ценности отношений самих по себе. Если нам говорят: таковы факты - это не аргумент, т.к. "факты" можно и нужно менять. Факты - не аргумент против должного.

Сейчас с этим (противопоставление "законных" и "незаконных" отношений) у нас получше, но пережитки остались. Еще ведь играет роль не только отношение мужчин, но и огромная мнительность женщин. Многие умудряются видеть за каждый словом нехороший намек или подвох. Так а почему они этого ожидают? Воспитание, будь оно неладно. Причем это происходит не только без штампа, но и с ним. Просто различаются мотивы. Без него - боятся потерять мужчину[3], с ним - уверены, что он никуда не денется и одновременно почему-то думают, что теперь всё должно быть идеально. С какой стати? Надо ценить сами отношения. И надо брать пример с мужчин, быть более толстокожими и прямолинейными. Слова воспринимать в их буквальном смысле, и не менее прямо высказывать свои пожелания и вопросы. Так и мужчинам будет легче, им нет удовольствия от истерик, устраиваемых из-за непонятных домыслов. Просто людям надо научиться наконец общению и диалогу... ну хотя бы близким... вот особенно - близким!

Очень показательна история воспитания Мери, судьба "наследственных принципов морали." Ведь всё-всё это правда, даже 2 страницы отксерила. Не захотела девушка учиться - но ведь ей вдолбили в голову, что "настоящие барышни только богатые, а бедные хуже нас." То есть, изволите видеть, бедная учительница хуже прислуги!!! Захотела девушка богатства - так ей с детства внушили, что в нем счастье. И отчасти оно так и есть. Согласилась торговать собой ради этого - так не видела для себя, бедной служанки, иных путей, а этот как раз всегда был перед глазами: "всё было готовое: указывали где и как найти". Это во-первых. Во-вторых, никто ведь никогда не говорил ей о любви, а только о правильном, одобренном, благополучном замужестве. Брак был не любовью, а устройством. А какая разница, с кем спать без любви, ради устройства? Ну вот вообще никакой! Вернее, не с кем (разница-то есть, и колоссальная), а "законно" или нет. Суть-то одна.

И вот не надо мне рассказывать о независимости от среды - таких людей ну никак не больше 10%, ну я вас умоляю...



[1] Это называется депрессия...

[2] Надо все-таки помнить, что мужские истерики гораздо страшнее, а главное - им можно... их даже истериками никто не назовет. Мужчину - "довели", женщина - "истеричка". Увы, до сих пор так.

[3] А что в этом страшного??? С голоду не помрешь, а если он тебя не любит, так и хрен с ним. Рабство "отношений ради отношений" - в голове. Но эти рассуждения хороши только для здоровых и бездетных женщин.

blackmoon3712: (Default)


"Соколиная охота"

Меня всегда отталкивал "кровавый спорт", но это - свора здоровых мужиков на лошадях гоняются за одной несчастной цаплей... ладно бы за тигром, кабаном, и то жалко, а это уж просто смешно. Не, пусть бы лучше за мячиком гонялись - вроде тоже смешно и бессмысленно, но хоть никто бы не пострадал...

Но у него есть неплохие пейзажи.





Св. Антоний Великий и Павел Отшельник. Про Павла писали, что он общался с кентавром, мне такое по душе)





Просто пейзаж с отшельником





Красивый, созерцательный пейзаж с искушением очередного отшельника. Мне почему-то даже напомнил о Дали.





Пейзаж с рыбаками. Особенно - небо.

blackmoon3712: (Default)
Очень хороши у Делакруа бывают обнаженные. Живопись, конечно, изумительная.



Женщина с попугаем





Одалиска





Обнаженная, полулежащая на диване

"



Одалиска, отдыхающая на диване" - напоминает работы Модильяни...

И еще одна, зловещая...



Аспазия у него интересная - не привычная эллинка с "правильными чертами лица", а типичная "женщина Востока"



(что даже и логично, учитывая, что родина Аспазии - Малая Азия, а если и не логично, учитывая, что я не знаю, как выглядели жители Малой Азии тогда - я всё равно приветствую увлечение художника восточными типажами, мне - нравится.)

Сюжеты у романтика - всегда трагические, всегда на грани.

Вот Медея, готовая убить своих детей...



(я сначала не рассмотрела хорошенько и подумала "опять какая-то хрень с купидончиками, а нет...) Некоторые феминистки полагают, что это такая проекция и сваливание своих грехов на другого - писал-то мужчина... Это в том числе, но это не вся правда. Женщину можно и до такого отчаяния довести, что ж в этом удивительного? Мне этот сюжет всегда даже немножко нравился - Медея отомстила Ясону так, что мало не показалось, ударила в самое больное (надеюсь) место, и ее даже никто не притянул к ответственности - она вознеслась к своему отцу-Солнцу. Мне всегда нравилась и арабская легенда про Лилит - она не покорилась даже тогда, когда стали убивать ее детей. Мне нравится, что даже детьми (казалось бы, самым дорогим и выстраданным) женщину не всегда можно шантажировать. Мне нравится, когда даже эта цепь - рвется. Жалко детей? Но надо ведь когда-нибудь и женщину пожалеть - для меня сейчас именно это важно. И если действительно жалко детей, если они не прикрытие для удобного кое-кому "порядка вещей", то надо обратить внимание в первую очередь на тех, кто угнетает женщину, и все претензии предъявить в первую очередь - им.





Или вот Клеопатре приносят гадюк...





Или сумасшедшая...





Или Тассо в сумасшедшем доме...





Или Гамлет на кладбище...

Вот Офелия не очень характерная -



кажется, она не слишком хочет умирать...

blackmoon3712: (Default)
По поводу гениальных прозрений (сарказм) одного навязчивого комментатора (бывшего). Ха. Да если бы на мою жизнь реально влияла философия Бердяева, я бы и институт первый бросила на третьем курсе, если не раньше, и с травмирующей личной жизнью разобралась бы сразу (стал бы он такое терпеть, еще раз ха). Я уж не говорю о том, что в жизни Бердяева была не только меоническая свобода, но и Промысел, который он никогда не отрицал, просто понимал адекватно:)
Ну блин, советовать Шопенгауэра, от одних цитат которого мне вешаться хочется – это пять, конечно. И чем предполагаемое «умиротворение» от книг отличается от «убаюкивания» психотерапией – что есть неверное и поверхностное представление о ней, кстати? Мне в принципе сложно следовать чьим-то рекомендациям, даже самым доброжелательным, а такие непрошенные и навязчивые советы и вовсе могут напрочь отбить у меня охоту читать этих авторов, хотя мысли на будущее и были, но когда ж это еще…
***
Сознавать, что вы с любимым человеком живете как бы в параллельных режимах - тяжело, грусть-тоска... И чтобы как-то синхронизироваться, надо прилагать усилия, и еще не факт, что поможет... Честно говоря, так хочется, чтобы всё было как-то проще, легче...
Вот кстати, хотела поплакать - и не поплакала. Запретила себе потому, что смотрела на ситуацию его глазами - ну он же ничего плохого не сделал, скорее я невнимательна, по сути его замечание по делу и зачем его расстраивать слезами... вот черт. Хорошо, что я хотя бы через несколько часов себя на этом поймала. Теперь, конечно - не поплакала - вот и хреново целый вечер... А "происшествие"-то - ерундовое: я не собралась к его приходу, ему пришлось минут 5-10 меня подождать, а он устал, а я не подумала... Но в очередной раз показавшее, насколько разные вещи для нас важны...
Но на самом деле у нас всё хорошо. Я просто каждую мелкую размолвку (а других не бывает) воспринимаю как катастрофу. Но - у меня действительно есть ощущение каждый вечер, что я прихожу... если не совсем к себе домой, то к родному человеку - точно. Ну да, иногда мы с ним спорим, особенно насчет феминизма, бывает. Ну да, я хочу, чтобы он всегда был на моей стороне. Но в основном всё хорошо. Даже очень. И это не самоуспокоение, а констатация факта: мне еще никогда не жилось настолько уютно, тепло, комфортно и ненапряжно, и это я не только про быт - в плане общения, заботы, нежности и обнимашек тоже всё отлично:)
***
После посещения салона нахожусь в состоянии хтонического ужаса. Хочется то ли "жечь напалмом", то ли тихонько отползти в угол. Но в какой? Хождение в народ, блин. Я только одно скажу (и от полного осознания этого мне реально страшно): если бы мне пришлось такое слушать каждый день (на работе, например, где деваться некуда) я бы всерьез стала подумывать о самоубийстве. А бывает же так, что деваться некуда...
Я ведь просто хотела подстричься) а чтобы травмировали мою психику, я не хотела) Но увы, это идет в комплекте! Я даже не знаю, как это описать-то. У меня ступор, и я даже недавно спать захотела. Потому что совсем какая-то безнадега и ничего делать не хочется.
В общем, видимо, меня решили убить сразу (я понимаю, что никто ничего не решал, это сарказм такой неловкий) и начали с "обсуждения" Дианы Шурыгиной[1]...
ну тут полный комплект: сама пошла, сама пила, как можно вообще ее жалеть, "да она вела себя как хабалка", а вот парня жалко, ну я ей сегодня вк напишу - группу для жертв насилия она создала, ха-ха, после нее вообще девки обнаглели и стали заявления писать, что их в ночных клубах насилуют, ха-ха, ну и коронное: "не, ну это всё равно, что я приду и скажу, что меня муж изнасиловал!" "А сколько девчонок по-настоящему насилуют, и не сажают никого!" Видимо, "настоящее изнасилование" - это когда идешь ночью в библиотеку, трезвая и "прилично" одетая, и тебя внезапно какой-то незнакомый чувак вырубает кирпичом. Господи, это же абсолютно точная иллюстрация фем-постов о насилии и внутренней мизогинии. Кстати, о мизогинии. Женщина, сама пережившая ээ неприятный развод, рассуждает о какой-то там "звезде": "не, ну она что, когда за него замуж выходила и детей от него рожала, не видела, что он мудак?!" Не, ну если у женщины должен быть какой-то, не знаю, рентген или "радар" на мудаков, то у тебя он где был?!



[1] Вот дельную вещь недавно насчет нее прочитала: если даже она не жертва насильника, то жертва родителей (возможно, побои отца и т.п.). Так и осуждать, наказывать и всячески полоскать в сми надо не ее, а отца, не?!

А потом пришла на стрижку пожилая женщина и меня добили разговорами про развал СССР, на основе, внимание, "документальных фильмов" и "архивных съемок" с Рен-тв!! Но и это еще не всё - Горбачев у них плохой, но и Ленин - тоже, потому его и не хоронят в земле по-христиански - наказан он так. Развалить СССР - плохо, создать его - тоже преступление, да что ж ты будешь делать! И кстати! Когда патологии плода у беременных - это экология виновата, а когда внук, не помню, Ельцина или Горбачева, "то ли аутист, то ли даун" - это он так расплачивается за грехи предков. Как говорится, не перепутай!
Я второй день под впечатлением хожу. Вчера даже текст не дописала из-за ступора.
И знаете - я всё понимаю! Правда, понимаю. Они же простые люди, они не виноваты. Да либералам с феминистками достаточно захватить телевидение (мечты, мечты...) - и они через месяц заговорят по-другому! Человеческое сознание пластично. И я сейчас не об обратном промывании мозгов говорю -  просто о подаче альтернативной, мать ее, информации! Без бреда и дикостей, если можно, без нагнетания, без истерик.
Особенно я понимаю насчет агрессивной мизогинии. Конечно, их агрессия - от боли и непонимания, непонимания не только того, "что с этим делать", но и "а что вообще со мной сделали?" Эта боль сидит внутри, даже проговаривать ее практически запрещено - она и прорывается агрессией на тех, кто осмеливается о своей боли хоть как-то говорить. Вполне возможно, что эти женщины сами пережили разного рода насилие, да и ездят на них вполне успешно - наверняка их мужья не обсуждают на работе, что бы такого приготовить на ужин вкусного и подешевле... Но самое страшное, что у них есть дети. И сами матери воспитывают сыновей насильниками, а дочерей - жертвами. Система воспроизводит сама себя.
Да, они не виноваты, да, их надо просвещать, кто-то должен, не я, конечно, что вы - я неспособна, я окаменела в кресле и только уговаривала себя: ну потерпи, ну ты же понимаешь, что если  начнешь возражать - в итоге будет скандал, ты же не можешь спокойно и аргументировано, как Даша Серенко и иже с ней, которым за ежедневное общение с таким контингентом памятник надо ставить... Да, пришлось промолчать, потом зато не знала, куда девать эмоции - видимо, сейчас в основном ушли в текст, и на том спасибо... Но мне - противно. И от них, и от себя.
Вот понимаю, что людей пожалеть надо, но чисто эмоционально - отползти от них хочется, как от каких-то совсем неприглядных тварей из мира животных, а я совсем немногих животных считаю отвратительными, попрошу заметить... Я даже не хочу знать, что они на свете-то есть. Большинства нет на свете - весело, да? Именно что - хтонический ужас, он самый. Ну ладно, от них я отползла, это не проблема - так быстро выскочила, что даже "спасибо, до свиданья", кажется, не сказала. Но от себя не отползти никак - всегда чувствую к себе презрение, когда "помалкиваю" - не нравится мне это абсолютно, но альтернатива - скандал, и в любом случае - поражение, не знаю, что хуже... Тут нужна ювелирная работа, а не кувалда...
Я прошу прощения за "тварей", конечно - я просто описываю свои эмоции, а они примерно таковы. Я всё понимаю) А кроме вышесказанного - понимаю, что настоящие "твари", скоты просто (и уж тут я точно извиняться не буду) - это те, кто сидят наверху, тоже всё понимают, живут прекрасно, детей учат на проклятом Западе, захваченном геями и феминистками, а свой народ сознательно обыдляют - им так управлять удобнее, изволите видеть. Вот для них у меня оправданий нет. У Бога, может, и есть, у Него всё есть, а у меня - нет.



blackmoon3712: (Default)
(март)
Хмм... неоригинальная мысль, а всё же. В разговоре с терапевткой всплыло очевидное: это раньше браки были на всю жизнь, люди ничего не видели, кроме своей деревни, и, хочешь-не хочешь, приходилось приспосабливаться к тому человеку, с каким оказывался рядом, деваться-то некуда. Сейчас - другое дело, есть выбор, есть свобода, мучиться неизвестно с кем всю жизнь - необязательно и даже как-то глупо. Не оттуда ли, в том числе, и растет миф о любви на всю жизнь, как утешение: да, у тебя не сложилось, но вообще бывает, но и как узда: и должно быть только так, и раз "другому отдана", то всё, приплыли?! Чем хороша современность, так это признанием вариативности жизни: ну вообще-то может быть по-разному, никто не обязан отыгрывать непременно какой-то один сценарий, особенно - если не хочется и не получается. Это не отрицание самой возможности "любви на всю жизнь", это простое признание того, что может быть по-другому, и чаще всего и есть по-другому. Сегодня как раз вспоминала Врубеля: он любил и Эмилию Прахову, и Надежду Забелу, и влюблялся во всяких циркачек, и что? И каждое чувство было настоящим, просто разные сами эти чувства.

***
Вот сидишь-сидишь в соцсети какой, да и выкопаешь неожиданно жемчужину) Очень важную вещь сказал один человек (не мне): "Ваш Иисус - не из учения, и даже не очень из Евангелия... Живой Иисус, Самим Собой свидетельствующий об Отце, - бесконечно больше даже евангельского Иисуса... Этот Иисус узнается только лично, только сердцем, Его познание (и узнавание Отца через Него) в нашем мире еще только начинается... Всякий научный, интеллектуальный, богословский спор здесь совершенно бессмыслен."
Именно! Иисус моей веры (и не только моей!) - это даже не евангельский Иисус, это именно Тот, Кто открывается и открывает Собой Отца, живой, в личном опыте и общении, Он - шире евангельского. Такая вера - есть мост к эпохе Духа, "который откроет всё". Уже, через отдельных людей - открывает. В этом могут сколько угодно сомневаться люди, приверженные букве, но люди того же духа - понимают) но их немного.
То есть мое христианство - вылазит даже за Евангелие, это уже даже не Новый Завет, а Третий Завет - есть такая концепция, о ней много говорили как раз в Серебряном веке - Мережковский, Бердяев... эта концепция и позволяет мне вылазить за букву и даже творить что-то свое. Это легко назвать отсебятиной и чем угодно, это некий риск опять же, но вот у меня - так, иначе я не могу.
А вот эти все шуточки от вполне даже разумных и свободных христиан, высмеивающие "неведомого Бога в душе" и всячески принижающие такой тип веры - это, конечно, обидно. И это не к добру - зачем грызться между собой либеральным христианам, которых, честно сказать, не так уж много? Зачем отталкивать от себя тех, кто не делает, как тебе нравится (не ходит в церковь, горе-то какое) и думает, как тебе не представляется возможным? Что это вообще? Личные комплексы? Гипертрофированный интеллектуализм? Я и мне подобные такого не заслужили. Нет, если человек/идея тупо неинтересны, можно без проблем дистанцироваться, игнорировать - и проблема решена. Но тут-то - высмеивание и обесценивание. Зачем? Психзащиты такие? Не знаю. Мне от этого как-то не легче.
***
Я таки скажу еще вот что. Чайлдфри, как и лгбт, были всегда, везде, это едва ли "выбор", это установка внутренняя. Так вот когда чф не могли быть собой, у них, конечно, вынужденно появлялись дети, но - нелюбимые, а часто и ненавистные. А потом люди удивляются, как это дети вырастают моральными уродами с искалеченной психикой - да не любили их в семье, делов-то. Не нужны они были никому изначально. Так что чф необходимо оставить в покое - такая ответка нормальному обществу точно не нужна.
И еще скажу, чисто по наблюдениям и ощущениям, что многие люди то ли не любят своих детей и внуков, то ли не знают, как с ними обращаться, то ли всё вместе... Брожу по магазину, ищу мюсли. Вдруг слышу: "ты что, глупая у меня совсем? Дурочка, да? А ну прекрати! И иди сюда, быстро, я сказала!" Хм, я даже с кошкой так разговаривала только тогда, когда она в углу нагадит. Бабушка с внучкой, маленькой совсем. Преступление девочки состояло в том, что она пыталась снять сапожок - не знаю, может, ей жарко было. Девочка далеко не школьного возраста, еще мало чего соображает, можно было бы и не орать так.
И снова я всё понимаю - бабушку небось саму так "воспитывали", да может, она и внуков не хотела, как одна моя знакомая - та по большому счету не хотела и детей, но "пришлось", а теперь ей еще и дети внуков подкидывают, будто она им обязана... В конце концов, бабушку все задолбали и нормальной жизни она не видела. Но нередко происходят и совсем жуткие вещи: родители давят на детей, чтобы те родили им внуков, чисто из вредности - мы сами для себя не жили и вам не дадим.
Бывает и так, что детей вроде любят и вроде даже хотели, но воспитывать не умеют совершенно. Уж на что у меня детство было привольное, но даже я помню, как бабушка причитала: "не бегай с сеткой на голове, а вдруг люди подумают, что ты чокнутая..." Ребенку было 4-5 лет и ребенок просто хотел длинные волосы))) Меня ежегодно стригли под мальчика - думали, что так "волос будет гуще". Я вопила, как недорезанный поросенок, и была права - фигня это всё, товарищи, волосы какие даны природой, такие и будут! Ни  хуже, ни лучше! Увы! Разве что нарастить. А бабушка вместо моего комфорта беспокоилась о каких-то там людях, что они подумают... А я, кстати, была молодец - моментально давала словесный отпор и детям, и взрослым. Ладно мальчику на площадке сказать "сам дурак". Но бабушкиной недалекой подружке сказать "сама такая" - это надо быть... мной, наверное))) Бабушка поохала и успокоилась - по крайней мере, меня не наказывали, не ломали - это уже невероятная удача! Но все-таки, когда значимый для тебя взрослый  говорит вот такое, это может заронить неуверенность в себе, может заставить подавлять свою индивидуальность, чтобы про тебя ничего "такого" не подумали, чтобы родные не охали[1],
хотя бы... А это очень плохо. Конечно, в основном такая хрень посыпалась на меня в школе, но тогда тем более не нужна она была в раннем детстве. Моя внутренняя защитница задолбалась сражаться с этими чертовыми "критиками", честно) Но другим детям повезло еще меньше. И это так печально, что не передать...




[1] Собственно, потому я и стала скрытной довольно рано - нафиг мне сдались эти охи? Мне поддержка была нужна. Пристыдить меня может кто угодно за что угодно, а близкие люди не для этого нужны.
blackmoon3712: (Default)
все эти "галантные празднества" - скука неимоверная. Не люблю дворы, церемонии и т.п., вообще всю эту придворную чушь.



"Отплытие на остров Цитеру" (остров любви) - самая известная его картина на эту тему.
Может, и скучно, может, и жеманно, а главное - за счет угнетенных слоев общества, но! Если вычесть "на свои гуляем, на народные" и оставить чисто идеал для элиты - ну не так плохо, бывало и хуже) Любовь лучше войны, гедонизм лучше садизма и так далее)) Ну и посмотреть чисто на живопись: да, нежность, "жемчужные переливы" - красиво) не мое, но)

Или вот "Общество в парке"



Или "Две кузины"



Или даже вот представление какое-то, по-видимому)



Всё это напоминает мне "призраков" Сомова и Борисова-Мусатова, а следовательно - вызывает нежность:)


Но когда он юморит, бывает вообще пошло: "Суд Париса".



Да, "любовь повернулась ко мне задом". Пошло? Ага, как раз под стать картине.

Но, разумеется, я в благоговейном восхищении от "Юпитера и Антиопы".



Она необыкновенная - красивое лицо, довольно красивое тело и кожа будто светится... Просветленная нагота, люблю. Это - тема преображения человека, и его тела в том числе. А какой контраст - она светлая, тихая, и - темный, порывистый сатир. Эстетика - выше всяких похвал. И остается вопрос еще - он просто дико на нее набросится или остановится, пораженный божественной красотой?.. Не похоже только, что тихонько, по-человечески, разбудит... Люблю такие вопросики. Свет и тьма... Кстати, что удивительно - по цвету и композиции напоминает символ "инь-ян", не находите? Так что здесь можно откопать и такие глубины. Впрочем, красота духовна в принципе. Пожалуй, лучшая картина Ватто, если вообще не лучшая на подобный сюжет. Удивительная. Перед красотой я всегда благоговею.

Странный у него "Жиль".



Благодаря сочетанию шутовского наряда и серьезного, задумчивого лица - чувство щемящее, неприятное. А я такого не люблю. Не люблю жалкий и жалостливый тип Пьеро. Как-то за человека обидно становится - человек не должен быть жалким. Наверное, я равнодушна к театру (хотя по факту - была там раз в жизни и непрочь сходить на вменяемую постановку классического произведения), а уж клоунаду, фарс, цирк и прочие нелепости терпеть не могу. Оскорбляют мое тонкое чувство прекрасного:) Красота, смерть, любовь, духовные вершины, социальная несправедливость, в конце концов - да, эти темы я ценю хоть в живописи, хоть где. Но не такое непонятно-мягко-аморфное, нелепое, да к тому же явно постановочное. Не спорю, что у персонажа сложный внутренний мир, это Ватто сумел показать - да зачем же такой нелепый костюм? Говорю же, ненавижу, когда людей делают жалкими...

А все эти его "Финетта" ("Слух"), "Равнодушный" - не цепляют.





Кстати, к гендерному вопросу - какие же в то время были "феминизированные" щёголи. И это считалось нормальным. Нормы вообще меняются, знаете ли) А вспомнить времена, когда мужчины вообще платья носили - красота ж!

И, напоследок любопытное: как видел сюжет "Святое семейство" художник эпохи рококо:



А знаете, даже и весьма неплохо - живо, нежно и даже немножко инобытийно...)
blackmoon3712: (Default)
Вот про быт крестьян не люблю.



"Возвращение с жатвы"



"Семейство молочницы"



"Крестьянское семейство на фоне интерьера"

Хотя, конечно, художники, изображая их, удержались на какой-то тонкой грани: и не безобразно, и не гламурно, скорее строго, а подчас и величественно, вроде реализм, но как-то умело подрихтованный, подчас до монументальности - но не сказать, что от него прям несёт пропагандой... Не несет. Потому что пропаганда бьет по мозгам сверху, а когда пытаешься сочувствовать людям внизу, сам, даже отчасти их приукрашивая, возможно, из чувства протеста (первая половина 17 века, как-никак, хотя я сначала подумала, что время прям предреволюционное - а не совсем) - получается искренне, по-настоящему художественно, и тебе немножко верят даже те, кто верить тебе не хочет, и даже идеал твой отвергает. Ну не нравятся мне все эти "семейные ценности", "тяжкий труд", "суровая жизнь", "строгие нравы", "дети природы", "простые люди" и т.п. Что не нравятся - ужасают.
И не поймешь до конца - это правда, которую братья Ленен увидели "в народе" или которую придумали? Возможно, эти правды частично совпали, но, скажу из вредности - не намного.


Гораздо больше нравятся мне "Курильщики опиума".



Почему? Почему мне более симпатично изображение богатых бездельников-наркоманов, нежели трудового народа? Сейчас объясню.
Я хочу, чтобы "простого народа" вообще не было, чтоб не было массы без лиц, просто биологического материала, "почвы", на которой растут отдельные таланты и гении, чтоб не было людей настолько простых, что их интересуют только дети да хозяйство, и то в самом простом материальном плане. Я хочу, чтоб было много ярких, самобытных личностей с самыми разнообразными интересами: "все должны быть дворянами, и все должны быть рабочими" (Бердяев). Наверное, человек из нужды заботится только о самом необходимом, это понятно. Потому-то и необходимо, чтобы такой нужды не было. Жалко, что многие люди вынуждены проживать жизнь бессмысленно и практически бессознательно. После Лескова и Мопассана уже смешно верить в какие-то крестьянские идиллии. Видишь перед собой просто нищету во всех смыслах, и ничего более. Жалко - да, но подражать этому, видеть в этом идеал?! Нет, Лев Николаевич, спасибо, не хочу.
А в тех хорошо одетых господ, конечно, легко бросить камень - вот жили бы в нищете да в трудах, не баловались бы наркотой. Так а моральная ценность вынужденного - нулевая. И не делать чего-то - еще ничего не значит, вопрос в том, что делать. И пьянство при всей нищете еще никто не отменял. "Курильщики" наводят меня на развитие пословицы "праздность - мать всех пороков" - да ведь не только их, но и мысли, искусства и духовной жизни вообще!
Здесь атмосферы богемности поболее, чем в "Друзьях" Лесюэра -



те от выпивки уже перекошены, а тут сохранилась утонченность, аристократическая неприкаянность и даже обреченность, выраженная моим любимым ночным светом...
(Совершенно соответствует моей "поперечной" натуре то, что меня из среды людей невысокого достатка (ой, давай прямо - нищих) и нулевых духовных интересов тянет к противоположному... боюсь, будь я из обеспеченных интеллигентов, меня бы тянуло к низам, по известному принципу "хорошо, где нас нет". Но не факт... Я ведь знаю, что в каждой среде свои недостатки, вот и тянет меня не к конкретным людям, нет, а к рафинированным принципам, к искусству и книгам, которые точно не обидят, не надоедят, не разочаруют, с которыми всегда интересно и приятно:) Хотя... ведь обижать и прочее могут и они! А все же с людьми - по-любому больнее.)
Вот один уже спит, сморило, другой что-то интересное увидел, даже вдохновение на лице, у третьего такой тоскующий взгляд, как будто его не станет уже завтра - всё это как-то красиво. Соблюдена некая грань, нет безобразного. У художника безупречный фильтр. Вдохновение всегда прекрасно, даже если ему поспособствовали некие вещества - если это вдохновение. Не знаю, как насчет опиума, но про вино прав был абсолютно В. Соловьев - оно лишь помогает выявить истинную сущность человека: философ будет лишь смелее и откровеннее философствовать, а скотина скотиной и останется. Неясно только насчет меня - то меня клонит в сон, то тянет рассуждать, а то как-то совсем неожиданно раскрепощает, я потом не жалею, а просто удивляюсь... видимо, от компании зависит)))
Пусть этот кружок завернул не туда, но когда люди курят, пьют и т.п. без повода и нужды, значит, ощущают какое-то внутреннее беспокойство, неудовлетворенность при внешнем довольстве... Вот это "с жиру бесятся" - это ведь не что иное, как утончение души, задатки творчества духовных ценностей или хоть их жажда. Оно конечно, человек, который пашет как лошадь - не будет баловаться (вероятно, но не гарантированно, сколько крестьян пило горькую!), но и творить явно ничего не будет, это уж гарантированно, ему некогда, не до этого, его давят со всех сторон... Потому я рада и сознаю, как мне повезло - я имею возможность что-то писать и тосковать по идеалу, а не завалена работой, бытом и детьми, так, что о себе и вспомнить некогда. Я слишком хорошо помню о себе, вот мне и тоскливо - но уж лучше так.
Ну, эти свернули не туда - а другие ведь нашли свою дорогу, творили свои ценности, и большинство их было именно из "бездельников". Картина импонирует мне именно атмосферой (бред привлекателен как пограничное состояние) и задатками, потенциями. Может, художник вовсе не этого хотел, а я вижу это) И отсюда мораль - чтобы люди не баловались чем ни попадя и не погибали почем зря, не лошадям рабочим их уподоблять надо, которым просто некогда, а помогать развивать свою личность, свои задатки. Не лишать досуга, а дать возможность верно им воспользоваться. Это труднее и не дает 100%-ной гарантии - так и Бог ее не дает. И это как раз соответствует божественному замыслу о человеке - не рабе, но творце. Поэтому меня отталкивает мораль всяких трудовых обществ трезвости. Возможно, они кому-то и помогают реально, но я сама не отношусь к типу людей, которым можно таким образом помочь. Мне надо что-то иное, что-то более сложное, более рискованное - и я не одна такая. Да хоть бы и одна - это не важно.
2008/2014/2017
blackmoon3712: (Default)
2008, 2015-2017 доп./
О ревности... Последняя часть беседы Веры с Рахметовым не очень хороша. Она-то и дала повод ханжам и лицемерам кричать о безнравственности с одной стороны, а недоделанным нигилистам проповедовать оную - с другой. Даже "стакан воды" припомнил тот же Лесков, Боже... Бедный Николай Гаврилович, у него и в мыслях такого не было! А как эти ханжи вульгарно поняли "пить чай втроем"... у кого что болит в меру испорченности, да. /да если бы и были у Н.Г. такие мысли, что с того? Для него главное было - счастье любимой женщины. Ради нее он мог бы и чай втроем потерпеть. Вот именно в этом смысле. Мог. Но вообще-то роман совсем не к этому ведет. Роман повествует о запредельной честности, чести и чистоте. Роман - об идеале человеческих отношений. Будь счастлив, но будь и добр - не строй свое счастье на чужом несчастье. Всего-навсего. Но и это оказалось так сложно.../
(Резкость осуждения ревности как реакцию на ту лживую мораль - я оправдываю.)
И это сотворили с чистым учением чистого человека. Впрочем, чему удивляться, когда из христианства выросло чудище инквизиции, лицемерия, тирании, рабства и прочего... Впрочем, сам автор не всегда удачно выражался, вот ведь что. Но безнравственность он не проповедовал, нет. Тот же Рахметов - о честности и нечестности, о плюсах и минусах...
Его отрицание ревности - это часть программы освобождения женщины, призыв отказаться от права собственности на нее. И это замечательно.
Рахметов рассуждает о ревности немного не в том ключе и неглубоко. Естественно, глупо говорить о "нравственной пользе" ревности - пользы никакой от нее нет, человек все равно либо от тебя уйдет честно, либо будет обманывать. Цепляешься за него, соглашаешься на жалость, терроризируешь своим несчастьем, как муж Круциферской в "Кто виноват?" - не дело и к хорошему не ведет. /прям так хорошо описала, по себе)/ Действительно, ревность, а вернее жалость или страх, останавливают очень немногих - либо совестливых, либо забитых. Но это в любом случае не то. Но все же ревность неискоренима. Она не "полезна", она - неизбежное последствие любви, ее часть. Нет ревности - нет Эроса. Нет тогда и свободы, и риска... "Крепка как смерть любовь, люта как преисподняя ревность" - неразрывно. /так ли? ревность - это в основном страх. но совершенная любовь... а где здесь, на земле, совершенная любовь? в любом случае, нужно четко понимать: ревность - от несовершенства. Либо ты неправильно любишь (собственничество) либо тебя (неверность). В любом случае, повод подумать, есть ли смысл быть вместе. /
Очень верно и четко выразился Герцен: "Уничтожение ревности - значит уничтожение любви к лицу", т.е. избирательной любви. А куда без нее, зачем обеднять жизнь? Недопустима на 100% лишь ревность без любви как чистое собственничество, как у Савелова в "Прологе". Но избирательной любви без ревности нет. А как же верность? Разве человеку все равно, с кем быть? Избирательность - в его природе.
Но если любишь человека, ревность - это... пожалуй, отголосок недостижимого желания слиться с ним воедино. Плюс притязание на взаимность - я тебя люблю, и ты меня люби. Как я тебя, так и ты меня. Ревновать можно не только к кому-то, но и к чему-то. Но верно и то, что "любимый принадлежит не тебе, а Богу и миру" - нет права собственности на человека. Вот отсюда, от неискоренимой ревности и необходимой свободы, риска - вся вечная боль любви, страх в ней. А ничего не поделаешь. Можно лишь облегчить это тем, что не замыкаться на любимом. А открыться для мира и Бога. Это в общем.
Что же касается ревности в узком смысле слова, к мнимому или реальному сопернику... /пусть сам любимый решает, что тут еще сказать?/ Кроме открытости миру и Богу, незамкнутости, нужны честность, доверие, трезвость, понимание, самокритика... Много чего. Ревность не исчезнет, но всё же будет как раз в меру страстной привязанности, не будет собственничеством или манией ("к каждому столбу"). Ревнуй, не ревнуй, а насильно мил не будешь, это надо четко понимать. Это, так сказать, о предварительной ревности.
А как же не мучиться, если произошла измена?! Я думаю, если любишь, это невыносимая боль. И иначе быть не может. / С другой стороны, измена редко возникает на пустом месте и когда всё хорошо. Разве не больно, когда происходит отдаление и непонимание в паре?! Еще как, и после этого изменам нечего удивляться. А разве не больно, когда любимый человек с тобой несчастлив??? / Что тут делать - это строго индивидуальный вопрос. Измена - это предательство, в первую очередь себя. / Да, лучше честно расстаться,  и после уже искать своё. А по кускам хватать "счастье" - это не вариант. /
Но в общем - забавные люди эти традиционные христиане. Плоть для них презренна, но почему-то в почете чистота и верность. / С другой стороны, верность не сводится только к телу. Физическая верность бессмысленна без душевной и духовной. / Если плоть презренна, что за важность в плотских отношениях? А очень важно, т.к. плоть вовсе не презренна, если рассуждать правильно. Христианство учит о цельном человеке, с плотью. Как писал ап. Павел, плоть - храм духа, и он же несколькими примерами весьма наглядно показал всю важность непорочности сексуальных отношений. "Становятся одна плоть" - как же после этого она не важна? Как же можно лечь в постель с чужим тебе человеком? Удовольствие от такой связи ничтожно и сомнительно по сравнению с удовольствием от любви. Оно есть, конечно, но незначительное. Впрочем, есть градации (да и любовь бывает разная). Бывает, что один любит, а другой нет, бывает, что оба не любят, но добровольно проводят время, их пока так устраивает, бывает и вовсе пользование беспомощным положением и откровенное насилие. Тем не менее, отрывать тело от души и духа крайне нежелательно.
С одной стороны, боль от ревности, когда любишь, вполне закономерна, логично ощущение предательства и обмана. С другой стороны, если измена произошла, или если ты/тебе хотят изменить - это ведь следствие неблагополучия в отношениях.[1]
Обман уже произошел, он длится. Любовь не взаимна, не разделена. И вот ты уже думаешь о ком-то другом, и даже о ком угодно... Измена - лишь следствие. Разрыв приносит боль, но ведь измена все равно хуже, особенно в конечном итоге. Разрыв может стать дверью в новые отношения, а измена всегда - гнойник на старых, и без того неблагополучных. Это я себя так убеждаю, да...



[1] Читала, что было такое исследование - довольно приличный процент изменников (кажется, мужчин), утверждали, что вообще-то отношения в браке их устраивают, в том числе сексуальные. Тогда почему? Захотелось разнообразия, потому что "я мужчина, я полигамен, мне всё можно"? Или "устраивает" - все-таки не значит "хорошо"? Или просто часть этих людей реально полигамна и одного партнера им мало в принципе? Ну тогда хватит врать. Не, я просто по себе сужу - пока я влюблена, мне больше никого не надо. Вот поэтому мне и надо быть влюбленной всю жизнь))
blackmoon3712: (Default)
/2008, 2015-2017 доп./

Про Рахметова кратенько. Он ценный человек, нельзя отрицать его достоинства - если коротко, отречения от себя во имя других. /э, в том-то и проблема России, что нельзя тут нормально делать политику, вечно крайности какие-то./ Немыслимые самоограничения (во всем - в еде, даже во времени). Даже его время ему не принадлежало. Это аскет, такие люди вырастали из определенной трактовки христианства. В нем проглядывают, не так страшно, конечно, черты из "Катехизиса революционера" Нечаева, который Бердяев не зря сравнил с христианской аскетической литературой. Это, конечно, не высший человек, но точно особенный. Конечно, всякая чрезмерная аскеза способствует сужению горизонта, не избежал этого и Рахметов. Спасибо и таким людям, несмотря на все их заблуждения.[1]
/за что?/ Следует задуматься о его способе выбирать себе чтение - действительно, а зачем читать одно и то же в разных трактовках... /а затем, чтобы видеть варианты и выбрать/создать свой. может быть, кроме трактовок и нет ничего.../
"рыдали... и не от своих дел" /! /
"Роскоши и прихоти - никакой, только то, что нужно" - то же самое монашество, и часто оно страшно сужает бытие... И любопытный получается у него силлогизм: мы требуем для людей полного наслаждения жизнью, следовательно - будем ограничивать себя во всем. Никаких поблажек, да. Я вот смысла не улавливаю. Зачем? А вот чтобы показать, что добиваемся мы этого не для себя. Даже Писарев этого не понимал) Я понимаю и даже уважаю, но не могу согласиться. /потому что надо и для себя тоже, в том что для себя - ничего зазорного нет. и нет, уже не понимаю. очередной псевдорелигиозный мазохизм - и слово "псевдорелигиозный" я, пожалуй, и ко многим явлениям внутри религии отношу. /
Вообще, именно материалисты и атеисты показали пример истинного самоотречения и бескорыстия - христиане-мученики надеялись на небесную награду, христиане-буржуа надеялись успеть и там, и там, а этим-то ничего нигде не светило! Поразительно, как этого не замечали. В т.ч. поэтому атеизм - диалектический момент Богопознания и самопознания. /но можно было бы и без этого... можно, но не получилось. / С одной стороны, очищение, с другой - запредельное бескорыстие.
Рахметов ел самое дешевое, что ест простой народ (соизмерял), одевался бедно, спал на войлоке - и это дворянин с тонким вкусом!
"Перемена занятия есть отдых" - а это не лишено смысла. "Вообще человек умный, прямой и до крайности жертвенный", "жгучая скорбь" - за других". Личных дел у него не было. Даже от любви отказался. Но в этом больше виновата традиционная принудительная слабость женщин, убеждение, что их нужно защищать и оберегать - а как же, типа, мне, с моим делом... Крайне мало было боевых подруг. /ха, и откуда же они могли взяться, если женщине это нельзя, то не положено, другое не доступно?!/ Но хорошо, что с его возлюбленной произошел перелом. "Перерождена", "новый человек" - всё христианские понятия.
Рахметовы - не то, что бы так уж "соль соли", но, скажем так, один из видов соли. Но не высший. Чем ближе к христианству, чем полнее - тем выше.
Беседа Веры и Рахметова. "Вообще видишь невеселые вещи; как же тут не будешь мрачным чудовищем?" - логично.
О неудаче брака Лопуховых: "сущность дела - недовольство прежним положением, причина недовольства - несходство характеров". Да ведь любить можно и при несходстве. /ага, и долго? и сколько это стоит? нет, прав Рахметов - он ведь не подобие имел в виду, а скорее - "пазл", чтоб "подходило"./ Думаю, им изначально нужно было договориться, что они не супруги. Просто он ее вытащил из дома и таково теперь ее официальное положение, для удобства и приличия. А там бы и выяснилось само собой, может ли быть любовь между ними или нет. Это было бы разумнее всего. /какая я умная, жуть. и ничего, что сама не просто "поторопилась", а начала подозревать фатальное "несходство" гораздо позже, чем Вера.../ Но Вера была неопытна, а Лопухов и правда не подумал. /не может же он обо всем и за всех думать)/ Да ведь и любил ее по-своему... /и думал, что ей хватит такой любви, ему ведь хватало. а нет. /




[1] Чуть не слышу крик: он атеист, а не подвижник! Ну что, он атеист, а те часто были богохульники - таких небылиц страшных про Бога выдумали... Но самое главное - не поняли, что нельзя спасаться в одиночку, морально невозможно. Ну не нравится это Христу! Но и они делали великое дело - преодолевали природу, показали, что это возможно! /Хм, показали ли? Великое ли? А зачем и в каком смысле? Ну, святой из рассказа Лескова, который приходил в бордель, покупал ночь с девушкой и просто давал ей выспаться - да, святой, молодец, преодолел природу, да притом не озлобился - к нему вообще вопросов нет у меня даже сейчас, когда к чертям хочется всю эту аскетику послать. Да, святой, а зачем это ему было нужно - пожалуй, его дело, главное - человечность не потерял, скорее даже приобрел. Но эти, хм, святые из житий, которым достаточно увидеть женщину, чтобы "пасть" - что это за святость у них такая? Не верю. Мало того - ладно, слабость я еще могу простить. Но злобу, ненависть к миру, жестокосердие и бесчеловечность - нет, не могу. А это у аскетов сплошь и рядом. Мне такая святость непонятна и неинтересна. По-моему, очередная подмена.
blackmoon3712: (Default)
/2008, 2015-2017 доп./
А как в мастерской поступили с больной Крюковой? Очень правильно - не выбросили на улицу, но и не унизили милостыней.
Насчет ее личной истории (она и Кирсанов). Возрождение любовью, снова благородство Кирсанова... Тут можно сделать еще более болезненный вывод - в жизни могут быть несовпадения. Один любит истинно и на всю жизнь[1],
другой - ошибочно и на время. /на всю ли? а не будь она смертельно больна? впрочем бывает всякое.../ И что делать? Может быть множество вариантов. /эк я себе терапию против однодумства провожу, молодец.../ И вот твой единственный или просто ошибся и не любил или уже полюбил другую... "А это разумеется, что когда такую любовь чувствуешь, как же можно на кого-нибудь и смотреть, кроме того, кого любишь". /так и у меня было лет 8... но у нее - может, синдром благодарности такой? не знаю. /
Чернышевский очень сгладил эти конфликты - Лопухов бесстрастен как рыба (да и не настолько единственно он любил Веру, если спокойно женился через несколько лет на другой. Но мог и с Верой прожить всю жизнь, да.), а Крюкова умирает. Очень удачно вышло. А в жизни всё не так... Ну что делать? Что делать, если любовь единственная и страстная? Во-первых, подумать, а не ошиблась ли ты сама. Во-вторых, отпустить даже если не ошиблась - не нужно, чтоб тебя унижали жалостью. /а я в то время явно выбрала бы унижение. / Так будет несчастен 1 человек, а по-другому - целых три. Тоже расчет. И ничего тут не поделаешь. /это я себя так готовила, да не к тому. А что делать, если сама разлюбила, а оторваться нет сил?!/ Не знаю, мб, я тогда заболею и умру, но вероятней всего - буду несчастна всю жизнь и с головой уйду в работу и увлечения. /было бы куда уйти, мда.../ Здесь трагедия, и не стоит ее отрицать. Хотя и выбрана меньшая их двух зол... Всякое бывает... /для меня это было немыслимо осознать... очень трудно... /
А у Кирсанова с Крюковой могли быть варианты - то ли прожить всю жизнь из жалости и долга, то ли Крюкова полюбила бы другого, то ли еще что... (просто он первый такой ей попался...)
Вообще, конечно, любовь очень "субъективна" и часто люди насчет нее обманываются. Можно ли ее подавить? Зависит, оказывается, не от истинности ее, и далеко не всегда от ее силы, а от самого человека. За редкими исключениями, некоторые из которых все же можно "сублимировать". Катерина умирала от выдуманной любви на расстоянии, а Кирсанов мог подавить вполне реальное и обоснованное чувство (впрочем, задача его значительно облегчена тем, что у них прежде не было отношений. Так ведь проще.) Тот же Фабрицио из "Пармской обители" медленно умирал от любви, а потом они вообще все умерли... Вообще, если человек сильный, если у него есть другие интересы и цели помимо любви, ее даже легко подавить, если не было реальных отношений. /да откуда такая уверенность?!/ А вот если были, уже сложно, а если любовь единственная, то и невозможно. Но выжить и отвлечься, думаю, можно всегда. Но некоторым и не нужно выживать. Некоторым не "нужно" хромать всю жизнь... Это их сущность, их судьба. (судьба = сущность, она сидит внутри человека (пример - "судьба" Белинского[2]),
но даже так - не абсолютна, ибо есть случай, Промысел, воля др. людей и т.п.) Хоть и неправильно вроде бы всю жизнь строить на любви, однобоко[3],
но я их не осуждаю. Люди имеют право быть разными. Хотя эрос может быть заменен другим видом любви. /?/ Это опять же от человека зависит.
Когда отпускаешь любимого человека, со стороны кажется, будто это великий подвиг любви, высшая ее форма, очищенная от эгоизма и проч... В том числе, но снова прав Чернышевский насчет разумного эгоизма. Какой мне прок от унижения жалостью и от страданий любимого? /ну да, а на деле - сначала его немыслимо было отпустить, сама мысль об этом ставила на грань суицида, а теперь сама не могу уйти... черт знает почему... плохо очень.../
А то, что Крюкова  рассталась с Кирсановым - тут неправильно рассчитана даже выгода. Главное - не сколько прожить вместе, а как... А как съедает тоска по любимому!.. / Не, ну серьезно, что это такое - ой, я смертельно больна, не смогу быть с тобой всю жизнь, давай расстанемся! Не вижу никакой причины этому, кроме навязшей в зубах "женской жертвенности": ой как неудобно - смертельно болеть и быть обузой!.. Ну и ничего, мужчинам по отношению к нам всё удобно. /
И все же я вижу, что Чернышевский, написавший такой гимн освобождения женщины, в случае чего готов был ее отпустить... Тут он мне родной человек. /да ладно.../
И все же я не понимаю слова "любил"... Чернышевский ратует за совпадение личностей и чувств, и в общем прав, но жизнь сложнее. Разве он сам так уж совпал со своей женой? А ведь его любовь к ней была единственной. /насчет нее, кстати, мне неизвестно. но что-то как-то сомневаюсь. То есть в жизни Чернышевского идеала тоже как бы не было)/




[1] Чувствует полное единение "будто мы оба один человек", "очень легко дышать". /да не дышалось мне легко никогда!!!/
[2] Умер в нищете от чахотки в 36 лет. Мог иначе? Мог. Если бы был другим человеком. Если бы умел "устраиваться в жизни", "идти на компромиссы", "не говорить лишнего". Был весь издерган, изможден, всегда на нервах - отсюда и преждевременная смерть. Мог иначе? Мог! Вот родился бы с другим темпераментом, и всё! Сложно было, что ли?) Я далеко не во всем согласна с неистовым Виссарионом, но он для меня - герой. В числе прочих талантливых и ярких "неудачников". 2017
[3] а с другой стороны, и без любви жить - однобоко и хромоного...
blackmoon3712: (Default)
/2008, 2015-2017 доп./
"Обокрала!" - прелесть...) Это так маменька отреагировала на побег доченьки, притом, не думайте, доченька ничего не прикарманила, она просто лишила маменьку возможности выгодно ее продать)) И в проклятия-то они сами уже не верили... И с каким достоинством вел себя Лопухов с М.А.!
"Похвальное слово М.А." - и тут я почти на 100% солидарна с автором. Снова - "не судите". Забавно, что все недостатки он приписывает среде, а достоинства - исключительно ей. Великодушный человек. Но блаженны милостивые. "иною вы не могли быть при обстоятельствах вашей жизни" - 90%. Конечно, оправдательная направленность - моя. Но, разумеется, не могу назвать великим достоинством то, что человек не делает зла невозможного, зла себе в убыток, и что на добро способен только если это выгодно и безопасно. Так, куда благородней (пусть и глупее) стремиться к невозможному или вредить себе... в этом что-то есть нездешнее. А добро в вышеперечисленных случаях теряет всякую нравственную ценность. /но при этом остается таки добром, если кому-то реально помогло. да и... неужели непременно надо мучиться, чтобы быть нравственным?"Мне не нужен результат, мне нужно, чтобы вы задолбались" - тоже не очень здоровая позиция... / И вообще, порой получается у автора жуткий образ - не человек со всеми противоречиями, которые только и делают его человеком, а калькулятор какой-то... Это всё, конечно, крайности.
Ну вот живут они как друзья, Вера и Лопухов - удивляюсь его терпению!..[1]
Впрочем, что в их укладе ценно: если я чужим не хочу в безобразии показаться, то мужу тем более не должна - его-то я больше люблю! /с другой стороны, на чужих я просто хочу произвести впечатление ради хорошего настроения и самооценки. но кому же и не показаться "так", как родному человеку?..  да может вот это "родное" и убивает любовь?! а какая же это любовь, если тебя любят только в гламурном варианте? Как бы там ни было, но хотя бы в крайности впадать не надо - может, и незачем краситься дома, особенно если сама этого не хочешь и лень, но и дырявые халаты - тоже не дело. / Железная логика, ведь не поспоришь, а в жизни-то всё ровно наоборот! /как же можно жить с человеком и не увидеть его в непотребном виде?../ А такого быть не должно.
Действительно, нельзя ходить перед мужем в драном халате, нечесаной, в бигудях и т.п. И я думаю, если красишься для других, то для мужа тоже изволь - иначе зачем? /ну, до халата и бигудей я не опускаюсь. хотя, конечно, моя домашняя одежда совсем обычная, не как уличная, может быть грязноватой (хотя по дому особо ничего не делаю, парадокс) и не потому, что нравится мне грязь - я ее не замечаю просто. хотя порой и заметив забиваю, да... кстати, давно вроде хочу пересмотреть свой домашний гардероб, но вот как раз на это - денег жалко! просто пока не слишком хочется... косметику я не смываю до ночи, раз уж с утра нанесла. но в выходные специально для него - не крашусь. лень, да и коже иногда отдохнуть надо. могу завалиться смотреть сериал с маской на лице. может, потому, что давно в него не влюблена и как-то не забочусь о впечатлении... какой он только меня не видел, Господи... так и я его - тоже. Буду ли я требовать или хотя бы ожидать от мужчины, чтобы дома он выглядел не хуже, чем на улице? Вот не знаю. Скорее - нет. Ну, если он не совсем распускается) И почему только женщины беспокоются о том, как они выглядят? Может, хватит уже этой гендерной фигни и пусть каждый для себя решает индивидуально, не подвергаясь осуждению, а? /
А то, как Вера рассказывала мужу про планы насчет мастерской - настоящий урок общения для супругов.
Еще к экономике. "у меня нет большого пристрастия к деньгам. ... у меня пристрастие вот к тому, чем заняться с вами я пробую. ... рады им заниматься без дохода". /эх, хорошо, когда пристрастие.../ Так, ну а если бы у мужа дохода не было? Она бы пошла в гувернантки... "только то и выходит хорошо, что люди сами хотят делать... Без вашего желания ничего не будет..."[2]
"ваши деньги, а не мои" - одинаковая плата всем. социальное обеспечение. "девушки стали любознательны" - плюс. "Устраивалось медленно, и каждая новая мера стоила очень многих рассуждений".
"не распоряжаться ничем" - важно и ценно. "вообще она всячески избегала всякого вида влияния, старалась выводить вперед других". Ее мечта - чтобы они сами, чтобы мастерская могла обойтись и без нее. Вот пример и образец. Это идеально, по-христиански, это по смыслу куда ближе к истинному христианскому смирению, чем ложное или искреннее самоуничижение (не знаю даже, какое хуже).
И вовсе не нужно при этом "забывать себя", "не помнить о себе", унижать себя всячески - как любили это проповедовать Лесков, Толстой и иже с ними. Чернышевский более прав - он искал идеал гармонии личного и общественного, а не подавления одного другим - и очень преуспел в этом. Вот идеал жизни, очень хороший: "Вольная, просторная, деятельная жизнь, и не без некоторого сибаритства".
А над этим стоит подумать: "с годами становится лучше, если жизнь идет как должно идти." /ой как всё плохо.../ Если человек нашел любимое дело - 50% счастья в жизни обеспечено. Нашел "половинку" - другие 50%. И кстати, дети не могут быть таким делом, и "половинку" они заменить не могут - они вырастут и уйдут, а человек останется один, без цели, да еще к тому же надорвавшийся и обиженный. Любимое дело даже немного важнее, ибо никуда не денется, зависеть будет только от тебя и даст твоей личности необходимый стержень. Впрочем, ни в чем нельзя быть уверенным на 100%. "мало ли что бывает и против всякой вероятности?"
И еще пример невероятного благородства "новых людей" - Кирсанов сидел с больным Лопуховым, подвергая свои чувства новой встряске...



[1] Вот-вот, даже я удивляюсь, что мужчина ведет себя как человек и не принуждает женщину к сексу. Ну понятно ведь, в какой системе живем, и она отравляет всех, и уж конечно кажется "естественной", пока варишься в ней, а вот как только выйдешь и посмотришь со стороны - бррр, ужас и отвращение, больше ничего.
[2] Итак, у "новых людей" - жажда творческого труда, не всю же жизнь бегать и суетиться. И полное отсутствие тщеславия, что совсем удивительно.
blackmoon3712: (Default)
/2008, 2015 доп./
Вроде даже излишне напоминать, как благородно ведут себя Вера и Кирсанов, думая, что Лопухов взаправду застрелился. Прекрасно понимают, что на костях не построить счастья. Вот просто нельзя. Хотя, казалось бы, ну теперь-то какая разница, тем более атеистам?! А вот такая у них совесть, почище, чем у многих христиан.
Но меня забавляют донельзя постоянные обращения автора к публике и к "проницательному читателю". Я хохотала и даже в ладоши хлопала, читая такие откровенные издевательства) Мне-то чего обижаться - я не такая) Я легко отвечала на его ироничные вопросы.
Об отношениях Веры с матерью - коротко. С одной стороны, М.А, как и многие, старалась как можно выгодней продать дочь. С другой стороны, у нее куча оправданий - "такая жизнь" и благо этой же дочери. И после этого смешно говорить, что мать плохого не посоветует. Еще как посоветует, только для твоего же блага (в ее понимании, она и представить себе не может, что тебе нужно иное). Мать тебе плохого не пожелает - это да, как правило, но ведь это совсем другое. Отлично показано, насколько дети и родители могут быть чужды друг другу. Абсолютно чужие люди, с разных планет. Но мне сразу же жутко импонировали независимость и достоинство Веры. Вот это девушка!
Но монолог М.А. - это блестяще! "А тяжела моя жизнь. Я не хочу, чтоб ты так жила." Ну всё, всё правда! Одно лишь это делает роман ценным! И ведь не бросить камень в нее, пожалеешь, скажешь - да, ты почти не виновата, но всё же неправа. Это ведь раскрытие причин, почему люди становятся такими. Это оправдание. Таких только жалеть. "У вас было много горя, и от того вы стали такие". Ведь снова христианский дух - не кидайтесь камнями.
"Старый порядок тот, чтобы обирать да обманывать... (правда!) нового порядку нет, по старому и живи" - многие так думают и живут, но, к счастью, не все. Если бы все - откуда бы появлялось новое? Не было бы развития, не было бы первопроходцев, они же и мученики...
А какое гнилое общество изображено в романе, бррррр... И чем эти люди лучше "нигилистов"? Но не все дрянь. Та же Жюли, блудница по церковной терминологии, спасает Веру от низости и бесчестия. И снова мытари и блудницы впереди вас идут... Она же отказывается выйти замуж за надежного, любящего и даже любимого мужчину. 99% в ее положении ухватились бы клещами за такую возможность устойчивого, надежного, уважаемого социального положения - а она нет. Благородная женщина!
Кстати, я не вижу принципиальной разницы - продаться на время или навсегда. Жена - та же содержанка. Только с гарантиями. Просто продаться навсегда - почетно и надежно (в то время). А она - нет! Ценит свою свободу? Отчасти, возможно... но ведь свобода обоюдоострая штука, а она находится в более затруднительном положении по сравнению с ним. Он имеет право в любой момент ее бросить без гроша в кармане, и ей придется срочно искать другого "покровителя", который вполне может оказаться не таким мягким и добрым. Свобода...) Но и она может уйти, если что не так, это все же плюс. И все же главная причина отказа в том, что Жюли не хочет связывать его, не хочет потом, если  что, упреков и т.п... По-хорошему гордая. Оно и правильно - люби, пока любишь... Да впрочем неважно, в какой форме, лишь бы быть вместе.
И какое наставление дает эта куртизанка Вере: "Умри, но не давай поцелуя без любви!" Абсолютно нравственно! А родители запросто могли заставить спать с нелюбимым, а священники это благословляли, и все в один голос: ты должна, ты обязана, пусть это неприятно, но впрочем радость материнства всё сгладит. Сволочи... Меня физически трясёт от такого. Ну конечно, ведь главное  - дети, женщина только для этого и нужна, сама по себе ценности не имеет, "личность женщины утверждается в ее детях"... МРАК. Да, а любви вообще нет никакой, что вы, это грех. Ну вы же скоты натуральные...  Есть только деторождение, быт и покорность мужу. А страсть вообще грех. Если муж противен - так оно и лучше для усмирения плоти... Сдохнуть можно... Не, у меня в голове не укладывается - как можно отрицать страсть, любовь, секс представлять механическим безжизненным, да к тому же грязным актом?! /я понимаю, неудачный опыт есть у многих... сочувствую... но зачем же негатив возводить в абсолют... я вот упрямая - чем больше мрака и безнадежности, тем сильнее у меня потребность в невозможном, вера в него... оно постоянно граничит с отчаянием  и тоской, ну и что теперь. безобразие нормой я все равно не признаю./
Но Вера - молодец! Какой монолог!!! Хоть целиком выписывай, ведь это я! Я даже ксерокопию сделала) (в то время читала бумажные книги, к тому же большей частью из библиотеки). Смысл: не хочу быть господином, не хочу быть рабом, а жить хочу по-своему, как надо мне, а не как рекомендуют или принято...
А дальше мечет бисер Чернышевский, и как! Повезло ему, не все свиньи... Эх, спасибо, правдолюбец!
Не удержусь, выпишу.
1 - "кто смеет обладать человеком?" Чернышевский был вовсе не против физической любви, это видно хотя бы по описанию брака Кирсановых. Нет, он был именно против собственничества, против такого положения вещей, когда муж "имеет право" на жену, делать с ней что хочет и когда хочет, вовсе не заботится о ее удовольствии, не уважает, требует верности при своей неверности, пользуется ею как вещью - короче, она его собственность. Эти пережитки и сейчас есть[1],
но тогда они еще были нормой... Верно, "главное дело не звание, а обладание" - первый жених хотел именно "обладать" Верой, хотя бы и ценой женитьбы на ней, и автору это глубоко отвратительно. Автор убедительно показывает, что в этом смысле между "законной женой", "сожительницей", "любовницей" и "проституткой" нет никакой разницы. Обязана, и всё тут.
а 2 - просто прелесть! "Какие вы нам сестры? - вы наши лакейки! Иные из вас - многие - господствуют над нами - это ничего, ведь и многие лакеи властвуют над своими барами". Это чрезвычайно важно для женского вопроса! (А он еще стоит!) Кстати, ведь потом, много лет спустя, Симона де Бовуар сказала и об этом: "господство" женщины над мужчиной, мягко говоря, номинально. "Сила в слабости" - это либо неловкое самоутешение в рабстве, либо попытка лживой лестью оставить женщину там, потому что мужчине это удобно и привычно. Даже творцы не слишком-то преклонялись перед своими музами, особенно же не церемонились после их использования, и это даже логично...
Как же меня бесит мерзкое лицемерие на том же христианской радио: соберутся мужчины и женщины, ласково, кротко, с любовью зовут друг друга "брат" и "сестра" и мило беседуют... о том, что муж - глава жены, об этой чертовой семейной пирамиде: муж, жена, дети. Да как это у вас всё в голове умещается?! Как стыкуется?! Нет, вы или уж "брат-сестра" оставьте, или "муж-глава", одно из двух.
А "это ничего"... Да, действительно - ничего. Женщина вполне может властвовать над мужчиной - но как? Женскими уловками, хитростью, т.е. унижаясь. Но иногда может и прямо, т.к. сильнее, влиятельней, богаче и т.п., т.е. унижая уже его. Но всё это не то!!!
Ведь до чего отвратительно до сих пор слушать истории обычных браков: "она его дурит, а он покупает ей, что она захочет, т.к. боится остаться один, т.к. ленив. Спасибо, мне такая "власть" не нужна.
Лесков ничего не понимал в женском вопросе. Он писал, что женщины "владеют мужчинами" в молодости красотой, а в старости добродетелью - ну смысл такой. Да мне не нужно никем владеть!!! /разве что в любовной игре, но это же другое/



[1] И еще как... Своими глазами читала в вк - мужчина, так и быть, может обслужить себя в быту, он женится по большому счету для того, чтобы всегда иметь под рукой доступную женщину. Мало ли что она хочет-не хочет. "А зачем же ты замуж выходила?" А если всерьез дать женщине права отказывать мужу, судить мужей за изнасилования - ну это же разрушение института брака. Роспись в загсе - и есть согласие на секс в любой момент. И на этот опус еще куча согласных скотов набежала. Я вот что скажу. Есть такие женщины, которые, если будут по тому же принципу использовать мужей - доведут их до истощения. Мало не покажется, гарантирую. А если так, то почему бы попросту не уважать друг друга, по-человечески? Уверена, что нормальному человеку секс в радость только тогда, когда его тоже хотят, а не просто уступают. А если не так, то это недочеловек какой-то, уж простите.
blackmoon3712: (Default)
/2008, 2015-17 доп./
2 - пожалуй, отчасти спорное - расчет выгод. Расчет - это ведь чистый ВЗ. На этом построено упование на земной рай без Бога: люди посчитают и поймут, что быть добрыми - выгодно. (Что и оттолкнуло Достоевского. Как не понять! Это же скучно и рационалистично. Понимаю его прекрасно, сама такая. И все-таки сейчас хочется, чтобы они хотя бы считали...) Это прямо высказано вроде как во втором сне Веры. И это ветхозаветное бесспорно в экономическом плане, например - невыгодно, в конечном итоге, брать взятки.
Про выгоду добродетели часто говорится в ВЗ - насчет земной жизни, в НЗ - насчет небесной. И вот как раз НЗ часто очень вульгарно понимают, откуда и "небесный эгоизм", откуда и добро теряет свою ценность-искренность, и любви быть не может, и.т.п. Добро, которое выгодно в смысле получения земной или небесной, но одинаково внешней награды - аморально, абсолютно не ценно. Еще раз - с такой "наградой" не может быть искренней любви, основы нравственности.[1]
И потом, ведь выгоды у людей ох какие разные... Да, проблема нестыковки расчетов - в глубоком различии выгод...
Многие логично полагают - нахапаю чего могу себе и своей семье, на остальных плевать, и ничего мне за это не будет (особенно сие поражает у христиан), а после меня - хоть потоп... И ведь получается у многих, а их пример вдохновляет следующих... Действительно, зачем устраивать мастерскую для блага людей и самому жить скромно, когда можно законно их эксплуатировать - и жить очень даже не скромно... Кто успел. тот и съел, человек человеку волк - многим гораздо проще (привычнее?) жить по таким законам.
Расчет может быть разным, вот что. Кому-то выгодно страдать, приятно быть несчастным - и такое бывает.[2]
Да и само по себе слово "расчет" пугает, если вдуматься - того и гляди будешь жить по таблице... "Не хочу жить по таблице!" - вопил Достоевский, и я с ним. Да и не нужно вовсе этих крайностей рационализма, невозможно всё прямо рассчитать[3],
и подход нужен индивидуальный. Кстати, насчет индивидуального подхода Чернышевский был в курсе, это видно. Конечно, самая выгодная выгода - это собственное свободное желание, пусть даже и глупость. Но не нужно ведь и другим мешать жить...
Получается - с одной стороны, расчет есть, с другой - нельзя всё к нему сводить. Амбивалентно, как всегда)
В общем, цель жизни человека - облагородить, просветлить, преобразить свою волю. Это - высшая ступень нравственного совершенства, обожение воли, преображение человека. Это он может сделать только со Христом. Конечно, могут быть такие "новые люди", сверхлюди и без веры, иногда и такие творят чудеса. Но это лишь значит, что они во Христе неосознанно) Ведь всё равно это в них образ Божий... Ну откуда у природного существа хотя бы совесть?! Всё равно в них невидимо пребывает Бог - веет где хочет. А много ли людей даже сознательно верующих вот таких? У "новых" - крепкая нравственность и своя вера - пусть где-то и ошибочная, но дающая силы и опору, но главное - у них любовь. Много ли таких?
Но ведь факт: если и были, и есть где-то такие - их крайне мало, тут правы я и Лесков, а не фантазер Чернышевский, уверовавший, что теперь их, мол, пруд пруди и вообще они обычные. Да я их ставлю выше Рахметова. По-моему, проще Рахметовым быть, чем Лопуховым, Верой или Кирсановым. Даже, думаю, Рахметовых-то было больше...
Но, откровенно говоря, эти трое - потому и идеалы, достойные подражания, что вымышленые, построенные, созданные автором... Честно, я не верю в их реальность. Ладно бы там единичный геройский поступок, даже до смерти ("сиганул в пропасть - и поминай как звали") - такого много. Но чтобы так правильно проводить всю жизнь - на это никого не хватит...
Но с другой стороны, расчет выгод реально есть. Хотя бы и в вопросах личной морали. Я по себе замечала. Что лучше? Быть с любимым и с муками совести или уехать от него к больной маме, зато совесть чиста?.. Я обычно взвешиваю и выбираю 2. Хотя и тяжело, но в итоге избегаю большего страдания, выбираю меньшее для своей личности зло. (Ну не знаю... и далеко не всегда я так делала, да, возможно, и не надо было вообще так делать, за некоторыми исключениями... может, до мамы раньше бы дошло, что я имею право на свою жизнь, и даже истериками с суицидальными угрозами от меня хрен чего добьешься... так-таки и непонятно, зачем я постоянно у него торчала, даже убедившись на 200%, что не получу уже никогда от него желаемого? может, просто от мамы пряталась? просто не хотела находиться дома?..)
Но, конечно, далеко не всё поддается расчету. Главное все же - непосредственное нравственное чувство. /Которое ой как хромает... И что? Лучшего все равно пока не придумали)/
Таким образом, идея "разумного эгоизма" - по сути, идея активизации совести.
Жить нужно не по правилам, а по совести. Если она, конечно, есть. В человеке нужно не послушание воспитывать, а именно совесть. С совестью 2 проблемы - или ее нет, или она искажена.
И опять же - мне, например, некоторые расчеты "новых людей" кажутся нелогичными, несуразными. Я еще понимаю Лопухова, когда он ушел от Веры - насильно мил не будешь, вообще довольно унизительно заставлять не любящего тебя человека быть с тобой... Но когда он же отказался от карьеры в любимой профессии, чтобы забрать Веру из дома на 2 месяца пораньше... Он еще упрекал себя, благороднейший человек... По-моему, явный просчет. Того не стоило. Ну, пожила бы она еще пару месяцев дома - противно, но ничего бы с ней не случилось, а у него была бы зато любимая профессия. Тут я хоть убейте не понимаю - почему бы из двух зол не выбрать реально меньшую? Не иначе как Лопухов попросту влюбился, влюбился настолько, что абсолютно нерационально пожертвовал карьерой ради сиюминутного не счастья даже, а спокойствия любимого существа) От которого к тому же взаимности не ожидалось) Вот тебе и разум, и расчет)) Так что эти "новые люди" вовсе не так рациональны, а довольно-таки чувствительны, порой даже излишне... И умеют на удивление бескорыстно любить.
Да, очень важная тема - построение новой нравственности (она меняется, это факт, но есть и некие незыблемые основы, которые тоже не сразу открываются человечеству) - личной и общественной, а ведь они обычно противоречат друг другу. Желание устранить это противоречие - очень важно (про это я скажу позже, когда буду говорить о Писареве).



[1] Но, как ни странно, мы все равно не уйдем от награды - будь то хоть нравственное удовлетворение. И все равно в более глубинном плане - даже духовная жизнь построена на выгоде. Да, жертва - но оно того всегда стоит! Награду получаешь тогда, когда о ней не думаешь.
[2] А вот нет. Не бывает. Когда тот же Достоевский рассуждал о том, что страдать приятно, он совершенно упускал из виду... много, много чего, начиная от условий жизни, привычной картины мира и врожденного темперамента человека, заканчивая тем, что да, к страданиям привыкают и даже начинают ими упиваться - когда даже не подозревают о существовании альтернативы... Если собака лежит на гвозде, то, скорее всего, она привыкла к боли, и у нее просто нет сил и возможности встать и уйти, а хозяина за такое надо судить.
[3] Иногда сделаешь спонтанно, по порыву - и нравственно, ну по крайней мере вреда нет.

Profile

blackmoon3712: (Default)
blackmoon3712

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 11:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios