"Фауст" - это кошмар феминистки...

[blackmoon3712]

Даже как символы Гретхен и Елена ужасают. Несчастная жертва и переходящее знамя, твою ж мать...

В самом деле - если трагедия Фауста - трагедия мужчин, а Гретхен - женщин (в итоге получаем целое человечество, по Аниксту), то насколько же они несоизмеримы!!! В сущности, изобретя контрацептивы и сексуальную революцию, цивилизованное человечество от трагедии Гретхен избавилось - настолько она элементарная. Да, от несчастной любви не избавит ничто, но Фауст ведь не разлюбил, а просто слегка отвлекся (учитывая угрозу преследования властями - это простительно). Да и в большинстве случаев современная жизнь прекрасно и от несчастной любви отвлекает, а когда любовь такая, что не отвлекает - ну это редкие и исключительные случаи, не всем дано, так сказать... А проблема Фауста - не "мужская", а именно общечеловеческая и глубинная, в данном состоянии бытия она не решаема принципиально. Вот так всегда - мужчина оказывается носителем истинно общечеловеческого, в том-то и сексизм!

А Елена - мол, символ античной красоты. Будто эллины не поклонялись и мужской красоте!!! Гете увидел у них то, что хотел увидеть, и не более того. Я еще посмеялась - Пенелопа ждала мужа 20 лет, а поклоняются и видят "эталон женщины" в Елене, которая с кем только не, вот вам и идеалы))) Фигня эта ваша нравственность, главное - красота и отсутствие собственной воли!

"Елена явится символом всех прекрасных образов, которые войдут в эту поэму» - Аникст.

да он издевается) долбаные идеалисты...

Где в ее монологе "благородство", какая еще "мощь"? За "достойной" формой содержание буквально следующее: мне без разницы, с кем спать, потому что у меня всё равно не было, нет и не будет выбора.[1]

Но Гете, сам того не ведая, все-таки в одной сцене гендерный штамп разбил. Мелочь, а приятно. Имеется в виду сцена явления теней Париса и Елены на балу - реакция женщин и мужчин абсолютно одинаковая) Не только "женщине легче черта поцеловать, чем назвать другую красивой" (Гоголь) - у мужчин та же фигня. Но у свободных и уверенных в себе людей любого пола этой фигни не наблюдается, попрошу заметить.

---

[1] Что касается символического союза Фауста и Елены. У Гете получается, что синтез античности и средневековья - нежизнеспособен... но плоды дает прекрасные, да и что "жизнеспособно"?! Разве что куча бетона, да крысы с паразитами, а прекрасное - хрупко.

Comments

[blackmoon3712.livejournal.com]

Ну примерно понятно...

А ведь верно про недостаток субъектности...

"Специфически мужское - вот совсем специфически - меня просто пугает до истерики и вызывает желание изолировать носителя как общественно опасного." - аналогично) а специфически женское вызывает непреодолимое отвращение...

[estera.livejournal.com]

Специфически женское у меня не вызывает никакого негатива совсем. Ну только если его носительница делает что-то очень неэтичное по отношению к другой женщине.

[estera.livejournal.com]

То есть, мне кажется, некий символ мужественности, как и символ женственности, в отрыве от совсем стереотипно мужских и женских качеств и от реальных женских и мужских ролей в обществе (тут я против всякого разделения: мужчины должны точно так же сидеть с детьми и заниматься бытом, как женщины, а женщины и воевать могут; см. женский боевой отряд "Каракал" в Израиле). Он плохо конструируется, потому что женщины чаще всего наделяют мужчину еще и качествами волевого центра, смысла жизни и так далее. Но, возможно, со временем будет конструироваться лучше: существует же уже эротика для женщин. Не порнография, что есть гадость, но эротика, что гораздо лучше.

[blackmoon3712.livejournal.com]

Я, вообще, не против подобных символов, если они кому-то нужны и никому не мешают. (я тоже против всякого разделения, что понятно).
Я просто не представляю, как возможны символы мужественности и женственности вне всяких стереотипов. Возможно, не так плохо, если этих символов будет много - смотря кому какие стереотипы нравятся) Но в моем представлении так: каждый символ имеет дубликат "противоположного пола", а если не имеет, не может иметь, то он для меня неприемлем. Впрочем, неприемлемы могут быть и парные. Та же армия - хорошо, когда женщины имеют и там равные возможности, но меня от военщины воротит в принципе.
Я вообще в последнее время часто думаю, что гендер - это такая игра, о правилах которой надо предварительно и индивидуально договариваться.
Я, конечно, становлюсь на дыбы от словосочетания "для женщин" (как и "для мужчин"), но эротика, понятно, дело иное) Опять же - единственным общим для такой эротики может быть только мужчина-объект (если брать гетеросексуальную аудиторию), а остальное всё очень индивидуально, потому что вкусы разные)