blackmoon3712

Баффи реально привязана только к Дон... А Спайк... с одной стороны, он старается не допустить ссоры Баффи с друзьями, и по сути прав, а если бы он однозначно занял ее позицию... было бы красиво, но потом он же был бы и виноват в конфликте и его последствиях... увы, тут идеального решения нет, хоть как вертись((

А Дон тем временем отлично путешествует с Ксандром по разным мирам, и это их только сближает. Не обходится и без стеба, конечно: подсадить демонов на "Игру престолов" - это гениально)) И вообще, они там прям Прометеи... Ксандр в кои-то веки идеально ведет себя в отношениях, но и у Дон не такой скверный характер, как у Баффи, она хотя бы может принимать то, что для нее делают. "Обопрись на меня, а я обопрусь на тебя" - да-да, мы уже всё поняли об идеале здоровых отношений.

Мм, отличная зеркалочка, даже в костюмах. Я не против объективации, только ради равновесия надо нарисовать кучу именно таких комиксов, где женщины одеты, а мужчины не совсем))

Я охреневаю, как они могли устав Совета не прочитать?! Видите ли... если даже я вижу тупость сюжета, то дело совсем плохо, я-то на это обращаю внимание в последнюю очередь, честно.

Спайк: "я хочу помочь, но только злю тебя" - ну... тут хз как не злить-то. Хоть у кого-то ключ к ней есть? Впрочем, возможно, злится-то Баффи по делу, просто не может это обозначить, и кажется, будто срывается по мелочам. В то время как поведение Спайка в той ситуации с Дон - вообще ни в какие ворота. Но Баффи как будто не приходит в голову поговорить именно об этом. Это кажется, будто она требует невозможного в отношениях, на самом деле проблема в том, что она не может попросить/потребовать - насущного, как будто считает себя недостойной ну или... просто по глупости.

Спасибо, дорогие авторы, и зрителей/читателей пнули. "Неудивительно, что детям нравятся такие истории." То-то я смотрю, что всё мрачнее и скучнее становится, а это вы так пытаетесь поменять аудиторию на "взрослую"? А ведь, вполне может быть, взрослые сильнее сказки хотят.

Да блин(( авторы реально хотят сказать, что проще гоняться за женщиной годами и полностью перепахать себя, чем быть в отношениях с ней? Простите, в данном случае - не верю. Столько затрат, а на выходе банальщина какая-то. Не стоило оно того. Более того: режущий диссонанс. Вы изначально показываете любовь и терпение, которых не бывает, а потом навешиваете самые обыденные проблемы?! Вот поэтому и "не верю". Извинити! Спайк любил невменяемую Друзиллу 100 лет - и он же не выдержал Баффи?! Не верю! Так то ж без "души"? Да и хрен бы с ней тогда, честное слово!!

Твою ж мать((( Когда Спайк успел стать Ангелом, перенять всю его дурную риторику про "нормальную жизнь"?! Вы реально не понимаете, что если бы Баффи нужна была "нормальная жизнь", она жила долго и счастливо с тем же Райли, да и мало ли "нормальных"? Да и правда в том, что выдержать ее может только "ненормальный", каковым и был Спайк, пока в комиксах его не подменили. Да, ирония именно в этом: чтобы быть с Баффи, надо было именно оставаться "ненормальным", который мог ее терпеть без особого даже ущерба для себя.

А главное, момент подходящий выбрал[1]. Для "паузы" в отношениях, ага, откуда только слов таких набрался[2]. И почему они раньше могли ссориться без особых последствий? Чем ближе, тем больнее? А безответно любить и быть рядом типа не больно? Или в отношениях уже другие ожидания? Ну ты как бы знал, на что шел, не видеть не мог никак. В общем, бред, с любой стороны. И нельзя сначала воспевать "миф о романтической любви", а потом вот так его кувалдой.

Нельзя, в сотый раз говорю, переписывать мотивацию персонажей задним числом. В начале мы имели факт: Спайк и Друзилла любили друг друга и были счастливы аж сотню лет. Это никак не объяснялось, да видимо и невозможно объяснить такое, равно как и любовь Спайка к Баффи или Баффи к Ангелу. Теперь нам пытаются всучить вот что: "я встречался с Друзиллой, которая не могла меня бросить потому, что безумна... а потом все-таки бросила."[3] Я только могу руками развести. У меня слов нет. Более бредовой и беспомощной попытки обосновать необоснуемое мне сейчас даже не вспомнить. Я сейчас просто сижу и глазами хлопаю. О том, почему она его бросила, разумеется, говорить не надо, развалится всё к чертям)

И если бы Спайк действительно боялся боли и брошенности, он бы в последнюю очередь связался с Баффи. Вот реально в последнюю, если бы других женщин в мире не осталось)) А тут его боль как будто притягивала. Впрочем, как по мне, это было очень сильное "несмотря на".

Немного радует то, что хоть сейчас Баффи не тупит. "Знаешь что? Нет."

Баффи: "Наши инстинкты побуждают нас бежать, как только мы с кем-то сближаемся..." Какие-такие "наши"? Не было у Спайка этой херни до комиксов. "Но разве это правильно?" А что, в отношениях надо быть, потому что это "правильно"?

Да-да, с людьми надо разговаривать и выяснять, я знаю...

Баффи на сей раз неожиданно молодец, НО - не этого я хотела от их истории.

Да и риторика какая-то противная и неестественная - поп-психология напополам с преодолением[4](( Пары так не разговаривают. (Я один раз подруге ляпнула что-то вроде "иначе мы не сможем двигаться дальше", так потом извинялась и отплевывалась, потому что мы не в кабинете терапевта, ну реально.)

Я не хотела, чтобы Баффи начала спасать отношения, когда они уже не торт. Я хотела, чтобы она позволила себе быть счастливой, когда счастье было, и была бы чуточку снисходительнее к Спайку, не более того. Именно когда он собачкой бегал, а не когда стал вот такое выкидывать.

Насчет того, что Баффи была для Спайка "символом, причиной двигаться вперед и развиваться в лучшую сторону" - извините, не сходится[5]. Всё было как раз наоборот - не любовь ради изменений, а изменения ради любви. Я понимаю, что авторов покусали современные психологи и они захотели избавиться от изначально "нездоровой" и "нереалистичной" концепции любви, но - из песни слов не выкинешь, было - так. Не он искал причину (надо оно ему, неплохо жил), а она его тащила. Его тащила страсть, желание стать лучше - сильно вторичное, производное.

Ребята, в любом случае вы бы изначально могли давать друг другу то, в чем нуждались, а потом дойти и непосредственно друг до друга (притом, одно другому не всегда и не обязательно мешает) безо всех этих загогулин, самобичеваний, расставаний, черт знает чего.

Если бы Спайк сказал, что сейчас, когда они сблизились, ему гораздо больнее от ее выпадов, выходок, равнодушия, или там что без "души" это было проще терпеть - может быть, в это я бы поверила кое-как (но и то бы сказала: знал, что брал, и вот честно - не волнует[6]). А тут, я же говорю, в очередной раз выкручивают из истории черт знает что. Извините, но ощущения у меня такое: было некое живое существо, неидеальное, неправильное, но все же живое, его уморили (мучительно), положили в гроб, подрихтовали, чтоб было правильным, да и гальванизировали труп: оно ходит, говорит, но оно не живое и вообще не оно. Существо здесь = лавстори, разумеется.

Авторы очень неудачно смешивают реальное с нереальным. Не стыкуется. Чтобы стыковалось, надо было делать, примерно как я думала...[7] блиин, такую историю загубили((

Вашу мать, ладно авторы комиксов, но продюсер, ты сам свой собственный сериал видел?! Гоголь и второй том "Мертвых душ"... пусть первый не был идеальным, но в нем была "душа живая", он волновал, часто до слез. А тут сплошные, сплошные фейспалмы... И даже когда авторам кажется, что вот Спайк и Баффи разобрались как взрослые люди - я-то вижу, даже с точки зрения современной психологии, что до сути они так и не добрались, о главном не поговорили, это не выяснение, а дымовая завеса напололам с откровенной ложью о прошлом.

Тем не менее, мне однозначно понравилось, что они выясняли отношения, не отрываясь от своих очень важных дел, прям на ходу, по пути из одной точки в другую) Не бывает такого, что "нет времени на разговоры", это вопрос приоритетов всего лишь. Если мне надо графоманить, то я часами сижу за ноутом, когда было некогда - сидела ночью, отрывая время от сна, потому что не могла иначе. Если мне надо было попасть на лекцию к 8.30 - без вопросов вставала в полпятого, потому что интересно. Если я хочу увидеть человека, то еду на встречу в любое время и в любом состоянии (кроме совсем уж замучившей депрессии, так тогда и нет "хочу"). И так далее... Разумеется, я говорю не о насущных потребностях, но к ним и нельзя сводить человека. Что я ходила на работу под страхом голодной смерти - это другое, конечно.

"Отрицать свою сущность бессмысленно" - супер, а если сущность хочет невозможного, как с ней быть?

Без искорки и химии вообще нифига нигде нельзя добиться...

Но мне очень понравилось, что в финале понадобилось не только эпичное сражение, как обычно, а еще и дипломатические переговоры.

Опять же, Дон -

могла бы быть богиней в других измерениях, но вернулась в обычную жизнь, потому что "скучала по семье". Что-то меня в этом напрягает... возможно, настойчивое приведение к нормальности и общинности, причем тех, кто "хороший"...

В истории с псевдо-Аней, конечно, прекрасно прорабатывается тема "любить как вещь - значит не любить вовсе", ноо... нет баланса между любовью для себя и любовью для другого, всё скатывается в крайности, в зависимости от того, считается персонаж добрым или злым... в этом смысле нового ничего не появилось.Кстати, какая разница, копия человека, сознание на флешке или что-то еще? Раз оно ощущает себя человеком, то так и есть.

Да ведь и правда - вы с Аней никогда не дружили. Хм, сделать что-то собственное, стать настоящей на миг - это одно. А вот расхлебывать всю жизнь последствия своей настоящести - совсем другое... Это я так, кое-что личное вспомнила... А вообще вся эта линия с псевдо-Аней мне не нравится совсем. Такое чувство, что ее убили во второй раз. Чтобы что?

Круть, а Джонатан так и останется демоном мести?)) Отлично, что демоны взбунтовались против босса, это дело благородное)

О! давно бы так))

т.е. взросление означает не отказывать себе в преимуществах, в том числе)

"вместо того, чтобы желать недостижимого, мы найдем лучшее в том, что имеем" - как скучно... да и что вы имеете? восхваление обычности тоже надоело.

"бездействие тоже привело к дурдому" - ну да, бездействие - тоже решение, и не всегда верное...

к вопросу об охренительной ценности другой точки зрения))

Ну вот что я вижу в конце сезона (кроме отвратительного рисунка, разумеется)?

Вроде милая пара, вроде всё хорошо и почему бы за них не порадоваться... Особенно доставляет, конечно, что мужчина поддерживает женщину перед ответственным делом, что она сейчас пойдет руководить, а он будет ждать, а потом поможет снять стресс)

Прекрасно! Но к этому можно было прийти гораздо более простым, коротким и совсем не сказочным путем, честно. Разумеется, эту сценку я бы для них оставила, но из предыдущего переписала бы ох как много. И диалог бы подрихтовала, потому что все эти реплики из кабинета терапевта - ужасны.

[1] Эх... вот и Спайк стал таким же, как все друзья и любимые Баффи - каждый из них хоть раз ее предавал. Чертовы авторы. Так издеваться над зрителем - всё равно, что конфету у ребенка отнять(

[2] Права, тысячу раз права Н.: когда двухсотлетний вампир внезапно решает, что надо бы ему позврослеть, стать "нормальным" - это, как минимум, очень смешно. А мне даже не смешно. И вообще это приведение всех к "нормальности" - бесит.

[3] Конечно, Ксандр недавно всё ему за отношения объяснил: "тебя тянет на нездоровое! ты хотел Баффи, которая ненавидела себя!" Ну, вообще-то, он захотел ее задолго до этого! Да и после как-то не расхотел. Спайк хотел ЕЁ, уж неважно, какую. А не хочешь поговорить о том, как здорово ты эту ненависть раздувал? А главное, зачем и почему? А извиниться за это - не?

[4] Я прекрасно помню, какую херню Баффи творила во имя "преодоления", да и в целом оно поперек глотки стоит. Хоть бы что-то сделали не для преодоления, а для счастья, радости, удовольствия, просто потому, что захотелось!

[5] Хотя бы и потому, что если уж мужчина делает из женщины символ, то непременно хотя бы раз упрекнет, что она ему не соответствует. Такого не было (ну, до офигеть гениального хода в 10 сезоне - точно). А сколько было шансов)) Он прекрасно видел и любил ее темную сторону, а когда был без "души", то еще и преувеличивал) И именно с ним Баффи была чаще всего предельно беспощадна, не боялась "неидеальность"-то показать. Не сходится. Когда Спайк в 7 сезоне говорит "я видел всё лучшее и худшее в тебе" - это чистая правда, и насчет худшего тоже, Баффи ведь на долгое время сделала из него "свой темный уголок", т.е. помойку, куда можно сливать весь негатив и проблемы, о которых стыдно сказать другим.

[6] Я, может, и сволочь, но меня реально бесит, когда люди знают, на что идут, а потом, внезапно - ой, куда я попал. Куда шел, туда и попал!! Расскажите мне еще про зрелость, ага. Это все равно, что сначала жениться на чайлдфри, а потом развестись из-за того, что она детей не хочет.

[7] потом немножко раскрою.