Диалоги Платона. "Горгий".

[blackmoon3712]

Я три года не могла прикасаться к маленькой книжке "Диалоги Платона", она просто валялась у меня на комоде среди косметики. Книжка - это память об одной встрече, которой, наверное, и не должно было быть, по совести.

Но Платон местами очень хорош, да ведь и задали по философии... Именно местами. Например, вот:

Сократ. Милый мой, ты пытаешься опровергать меня по-ораторски, по образцу тех, кто держит речи в судах. Ведь и там одна сторона считает, что одолела другую, если в подтверждение своих слов представила многих и вдобавок почтенных свидетелей, а противник – одного какого-нибудь или же вовсе никого. Но для выяснения истины такое опровержение не дает ровно ничего: бывает даже, что невинный становится жертвою лжесвидетельства многих и как будто бы не последних людей. Так и в нашем случае – чуть ли не все афиняне и чужеземцы поддержат тебя, если ты пожелаешь выставить против меня свидетелей, и скажут, что я неправ...

Но я хоть и в одиночестве, а с тобою не соглашусь, потому что доводы твои нисколько меня не убеждают, а просто, выставив против меня толпу лжесвидетелей, ты стараешься вытеснить меня из моих владений – из истины. Я же, пока не представлю одного-единственного свидетеля, подтверждающего мои слова, – тебя самого, считаю, что не достиг в нашей беседе почти никакого успеха. Но я считаю, что и ты ничего не достигнешь, если не получишь свидетельства от меня одного; всех же прочих свидетелей можешь спокойно отпустить.

Стало быть, вот какой существует способ опровержения, который признаешь ты и многие кроме тебя; но существует и другой, который признаю я.

В основном же Сократ у Платона своей логикой орудует, как лопатой... а ведь есть более тонкие орудия... Вот говорят, что Ницше философствовал молотом, а Бердяев - так вообще взрывчаткой. За это и люблю, да, но это лишь одна сторона, а с другой - они оперировали более тонкими инструментами, нежели прославленный античный классик. Читаешь и видишь: ну можно же здесь подкопаться, а еще здесь и здесь, а здесь уж точно можно заметить, что тебя в угол загоняют, а вот здесь вообще подмена понятий!! Платон уж больно легких противников для Сократа подобрал, вот что. Логика Сократа убедительна только для тех, кто хочет в нее верить, а кому она неприятна - для того легко оспорима. И взрывчаткой прямо можно, да, как Шестов:

"Тысячелетия человеческая мысль неустанно работала над тем, чтобы определить и зафиксировать вечное как всегда себе равное и неизменное. Сократ пошел учиться этому искусству к ремесленникам, к техникам. Кузнец, столяр, плотник, повар, врач — они знают, что делать, у них есть понятие о «добре», готовая, твердая causa finalis, определяющая их задачи. У них и мы можем узнать, что такое «добро», ибо добро ведь всегда и везде одно и то же. Но «добро» богов, которое нужно было Сократу, нисколько не похоже на добро кузнецов, плотников и врачей. Только название одно. Боги не знают «техники» и не нуждаются в ней. Они не ищут ни твердости, ни прочности, ни законов. Есть понятие стола и подковы. Но нет понятия добра: кузнецам и плотникам нужно делать свое дело и своим делом ограничиться. Как их инструменты — топоры, молотки, пилы и пр. — не нужны и не могут пригодиться философу, так же и их идеи и методы ничего не дадут тому, кого призвал Аполлон к священной жертве. Перенесши из житейской практики в науку представление о «законе» и "общем понятии", Сократ дал науке очень много, но метафизику осудил на медленную и верную смерть. "Критика чистого разума" родилась в тот час, когда Сократ решился искать «добро» у ремесленников. Метафизика превратилась в ремесло. И теперь наша задача — быть может, и невыполнимая, ибо Сократ стал второй нашей природой, — выкорчевать из своей души все «закономерное», все «идеальное»."

Это я после "Горгия", в основном.

Платоновский Сократ, кстати говоря, не демократ, а тоталитарист (потому что Платон такой, ведь его "идеальное государство" тоталитарно): считает, что нравственность народа - забота государственных деятелей, а не какие-то там дурацкие стены, корабли, строения и рынки, а народ прямо уподобляет скоту, которого надо держать в послушании (Перикл у него - неумелый политик, потому что позволил народу судить его, в чем демократия, кстати, и заключается).

Читать Платона скучно, если честно... И все-таки маленькой книжки мне не хватило - скачала собрание его сочинений на 1500 стр., или 2700 - смотря в каком формате.

Comments

[spartak-gomel.livejournal.com]

Рекомендую: Диоген Лаэртский "Жизнеописания великих философов"

[blackmoon3712.livejournal.com]

Спасибо, приму к сведению.