blackmoon3712

Хоть я и почти ничего не читала по этой теме, но – в чем высота и духовность культа Прекрасной дамы?

Она, прежде всего, ни в коем случае не мать его детей – в таких случаях хочешь-не хочешь, а привязан, как минимум по обязанности, бывает и просто в силу признательности и т.п.[1] Вообще всё это слишком природные связи, оттого неизбежно принудительные. Я так не хочу, точно. В таких отношениях нет высоты, только естественность и необходимость. Она и не жена ему – он не связан даже формальным законом. Самое интересное, что она и не любовница, по крайней мере, внимание на этом никогда не акцентировано, а часто плотские отношения и вовсе отрицались и презирались.[2]

И что остается? Казалось бы, ничего:) Я даже и не могу сказать, что остается – притяжение высоты идеала и т.п. Но что самое главное – остается ценность бескорыстия, свободы, абсолютной недетерминированности подобного отношения к женщине. Он ничего от нее не получал, порой и не надеялся ни на что – а тем не менее готов был умереть за нее, вернее, во имя ее. И ничем по отношению к ней не связан. Одно слово – бескорыстие. И отношение к Богу самое правильное и духовное – бескорыстное. Хотя абсолютного бескорыстия и не существует. Где любовь, там есть всегда какой-то интерес, хотя бы и от самого процесса. Даже самые «чистые» и бескорыстные рыцари находили себе награду хотя бы уже в самом процессе поклонения даме. И самые святые люди надеялись на ту или иную награду, либо уже получали ее в процессе отношений с Богом. Тут и от самолюбия не деться – никуда и никогда. Рыцарь любуется своим благородством и возвышенными чувствами, монах спасает свою душу. И это всё нормально. Вот это действительно интересная параллель. Не зря этот культ появился во времена высочайшего духовного напряжения. Пусть глупо. Пусть не было реальной любви, реальных отношений, ни капли общности и т.п. (да и не обольщайтесь – разве сейчас у женщин и мужчин, живущих вместе, так уж много общего, такая уж близость, такое уж «настоящее»?:)) Но я всегда во всем ищу ценное, и здесь нашла.

(Джон Кольер, "Майский праздник королевы Гвиневер". В конечном итоге, она не была неким отвлеченным идеалом для Ланселота, это-то и прекрасно))

***

У моего мальчика порой – гениальные мысли. Ну-ка, возразите, если сможете! Очень серьезный атеистический довод: "Я не понимаю Его замысла. С одной стороны, Он нам не особо помогает – вон сколько людей гибнет без всякой помощи. Но тогда с другой стороны – как же Он после смерти будет с нас спрашивать?"

(Франц фон Штук, "Люцифер")

Традиционные ответы никуда не годятся – если Бог такой тиран в стиле Кальвина, не надо вовсе говорить о любви. А меня спасает моя давняя мысль – не только свобода, но и разделенное страдание, не только наша ответственность, но и Его. Я вижу, как в ответ на наши упреки (а их будет много) Он покажет Свои раны и тихо скажет: «Но ведь и Я страдал…» А суд… То будет суд нашей совести. Вопрос будет не только в том, чтобы Он простил нас (давно простил), но чтобы и мы простили и поняли Его грандиозный замысел – создать мир на основе свободы. Вот оно, примирение. Просто нужно отучаться от обычая навешивать на нас всю мировую вину.

***

В религии еще слишком много сервилизма. Немыслимо быть чем-либо недовольным, т.к., в конечном итоге, Бог все равно сильнее и мы никуда не денемся. Это как в книге Мережковского о Толстом и Достоевском – принуждение к любви. Люби или погибни в муках) А если уж любишь, так живи в муках… Всё утверждается на силе, всемогуществе Бога, везде угрозы. Остатки грубого идолопоклонства.

Вот например, неужели не следует заниматься магией только потому, в конечном итоге, что все следует выпрашивать у Господина и беспрекословно подчиняться его воле? Неужели нет других причин, более приличных? Есть. Например. Гадать нельзя потому, что будущего еще нет, и ты как бы соглашаешься на будущее, запрограммированное непойми кем, а от своей и Божьей воли отказываешься. Это, кстати, связано с антитезой линейного и кругового времени – если время циклично, то все уже было и можно предсказать, что будет (но на кой хрен, если этого не изменить, а по исконному язычеству – это реально не изменить никак), а вот если время линейно, устремлено из прошлого в будущее, то и ничто не предрешено, всё – решается.

(Джон Уильям Уотерхаус, "Магический круг")

***

Если хочешь посвятить человеку всю свою жизнь… прежде всего, не делай этого вообще) нет, если даже просто хочешь что-то для него сделать, что-то ему дать – или делай это совсем бескорыстно, или не делай вообще, дабы не мучить сначала себя, а потом его. Что значит совсем бескорыстно? Это и значит – уже в процессе отдачи получить награду свою, это значит отдавать от души и с удовольствием. Через силу лучше не делать ничего. А если все же надеешься что-то получить взамен, то это – сделка, вещь нормальная, но ее условия надо заранее обговорить, нет ничего «само собой разумеющегося». Ведь неизбежно – если отдашь всё, взамен пожелаешь получить примерно столько же. И справедливо! Но… Лучше не отдавать всего. Т.к. быть совсем бескорыстным, похоже, нереально. Родительская любовь на самом деле очень корыстна.

Написано по мотивам отношений с мамой) И ладно бы родительская корысть была осознанной и разумной – я тебя содержал, теперь ты меня. Это еще ничего. Так нет же. У нас обычно родители считают свою любовь самой одухотворенной и бескорыстной – а сами потом просто сжирают детей живьем, «заедают жизнь». И знаете что, это раньше еще можно было понять: «я тебя рожала-мучилась, теперь ты мне по гроб жизни обязан». А теперь нет, теперь ведь рожать никто не заставляет, теперь есть выбор, теперь можно и без детей отлично жить. Теперь такое, к счастью, не прокатит. Хотя, конечно, в реальности еще очень много репродуктивного насилия происходит, люди заводят детей неосознанно, а то и прямо против своей воли. Вот с этим надо активно бороться, мозги им прочищать. Уверена: лучше аборт, чем нежеланный ребенок. Все дети должны быть желанными. А желание не появится "потому что надо". Кому надо?

***

Интересно, женщина имеет ценность сама по себе? О, это я, видимо, традиционных ценностей наслушалась, «христианских» небось) Если да, то какую? Как бы они на это ответили? Просто, если мы поверим в то, что смысл жизни женщины – воспроизведение рода, а смысл жизни мужчины – обеспечивать семью (самое обидное, что у них всегда, в любой традиции спектр смыслов жизни как-то шире…), то, продолжаю я, человечество, видящее смысл жизни в ее продолжении, не имеющее никакого иного – не человечество вовсе, а звероферма, скотный двор. Оставьте уже жизнь ради жизни животным, если вы люди. А если живете так, то чем по сути от них отличаетесь? Оо, они скажут, они такого наговорят… Что это все имеет высокий смысл, если происходит по их уставу. Так и балансируют лицемерно между бесплотным духом и бездушной плотью, между разговорами о высоком и ежедневном оправдании гнусностей и мерзостей, сводится все к тому, что как раз страдания и придают любой неприглядной жизни, любому садомазохизму, любой низости – якобы божественную высоту. Человек должен быть у них тварью дрожащей, особенно женщина, чтобы в ад не попасть, такое вот резюме. Я бегу от любых проявлений вот этого. Есть адекватные православные и др. христиане, но уж очень их мало, вот именно человечных.

(Джон Уильям Уотерхаус, разумеется, "Данаиды" - отличная метафора.)

***

- «Исторический процесс» - что это вообще?

- неоправданная свобода материи или все же распущенные духи природы? (к вопросу о зле, не происходящем по воле человека, типа стихийных бедствий)

- 2 стороны любви: 1 – наслаждение чувством, 2 – делать добро для любимого. Агапе и эрос везде и взаимно дополняют друг друга.

- Человеку нужно подняться до такого состояния, чтобы безнравственное было для него не запретно-притягательным, а просто противным (имманентно-свободная добродетель)

- Послушание… Где гарантия, что другой человек безгрешней тебя? Нельзя отчуждать свою волю и совесть, образ Божий в себе

- Простое отличие гордости от достоинства. Гордость – это когда ты унижаешь другого человека. Достоинство – это когда ты не даешь унижать себя.

- Я уверена, что каждой женщине, родившей и воспитавшей ребенка, надо памятник ставить. А с другой стороны, на кой ей этот памятник, если уже всё потеряно – молодость, здоровье, красота, возможности, свобода, у многих даже и ум? Ну, я могу нас всех поздравить – каждый из нас живет только потому, что когда-то наша мама загубила ради нас если не свою жизнь, то свою личность. Ну, 90% точно. Хорошо еще, если 10% не загубили. Я в жизни своей не встречала ни одной счастливой женщины, особенно женщины-матери. На расстоянии есть несколько примеров, так их мало, и они своей головой думают, а у нас это в принципе не поощряется.